直播2026/9/16127 分鐘

【呱吉直播】人生晚長EP126：法綠白話文｜來賓：法律白話文貴智、珞亦、YOYO

2026 法白 13 週年 LIVE PODCAST SHOW｜建國派對演出日期及時間：2026/10/09 (五) <a href="https://www.youtube.com/watch?v=auZrugeQ5Qc&t=1140s">19:00</a>、2026/10/10 (六) <a href="https://www.youtube.com/watch?v=auZrugeQ5Qc&t=1020s">17:00</a> 演出地點：Legacy Taipei 音樂展演空間（台北市八德路一段1號台北華山創意園區中五館） -- Hosting provided by <a href="https://www.soundon.fm/">SoundOn</a>

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作詞李宗盛

作曲李宗盛

我聽到了我聽到了

i know you

小熊鬼

已經不是了

我覺得以前

我說90年代

同志還會講說我是熊鬼

我覺得這年好像是不是有人講

現在聲音出去了

好

喔喔喔

好再加上

你為什麼

你為什麼這樣

你這樣子變奇怪了

不然不如就認真一點

我應該算紅啦

我這種類型應該算紅

對滿好紅的

個性上來講也是

因為紅會給人一種聰明靈力

然後就是

不只是身材受銷啦還包含就是聰明靈力啊

愛這個挑戰體制

或者是幹嘛的

那有特別引檔嗎

特別引檔

引檔

猴子有引檔嗎

猴子有引檔的習性嗎

欸欸欸

對不好意思

因為我剛突然間不小心

忘了把那個歌切掉

來我們現在

現在可以把畫面切過來

切過來是不是

欸大家好

我是那個上班不要看

跟心智大家的呱吉

今天是我們的呱吉

人生晚餐

很久沒做了

EP126

今天我們有來賓

是來自於

法課電臺

我跟你講法課電臺

不對應該說

法律白話文運動的兩位

一位是楊貴智

然後一位是這個

劉珞亦

他們也是呢

在這個業界非常熟知的

大家都知道的律師

律師嘛對不對

我記得是他本來就有律師

你是後來纔有的吧

沒有沒有

就是因爲貴智

你考上去的時候

他當然是比我晚

誒等一下

他的聲音有出來嗎

他聲音是不是有點小

誒他是不是方向錯了

你可能要轉過來

因爲他其實有一邊是有聲音

有一邊是沒聲音

好那在這個空白的時間

我可以先做補充嗎

就是可是我怕你補充的

其實貴智會不滿意

他會覺得你在亂講

沒有我

他就知道我沒有辦法發言

你先講吧

我先講

不是因為

沒有

這就是實在

因為貴智是我的學長

她說貴智一定比我先考上啊

對

不一定學長會比她先考上

對啦

你優秀了

反正桂枝是硬件的考上

我是十年前考上

只是因為我考上之後

我就當普希凡老師

所以我沒有馬上去當律師

對

所以我是後來就是

邊做法拍

然後邊

律師實習

然後誰是我指導律師

那其實就是貴智

好那其實在今天的節目

對不起

其實現在器材的確又出了一點問題

那我稍微幫他們做一下簡介

法律白話文呢

其實是在2014年

在太陽花時期呢

那個時候還在唸

東吳法律研究所的

這個國際法組的楊貴智呢

他架了一個叫做

福茂科普文計劃的一個部落格

他就想說把福茂的爭議啊

這個國際法的問題啊

一次講清楚

那他這個時候呢

臉書沒想到第一個月

就破了一萬的訂閱

他當時就一時之間

就覺得有一種雅起來的感覺

就覺得說

哎呦我很嗆嘛

沒想到我隨隨便便

架了一個部落格

一個月

第一個月就有一萬訂閱

我認真做不就飛天了嗎

所以他那個時候心裏就想說

於是就成立

於是心裏暗暗起了一個野心

就是覺得要做

法律白話文這件事情

那他在學運結束之後

他就把這一個網站

改爲這個法律白話文運動

是臺灣第一個

以法律爲核心的一個網絡媒體

那後來在2020年的時候

這個已經是12年前的事情了

那2020年的時候

他們拿下卓越新聞獎

的Podcast新聞節目獎

對不起

有點頓爹

Podcast新聞節目獎

是國內第一個

拿到新聞獎的Podcast節目

那後來呢

他們其實陸續

除了法克電臺之外

也跟着出了

劉珞亦的珞亦不絕

珞亦不絕呢

已經出了150集

算是很認真在做的一個節目

那還有什麼年度企劃

像是法白放大鏡啊還有什麼訂閱制啊還有這個大量的出版品啊像什麼童話陪審團啊還有臺灣法律還有法律歸法律等書

這個就是他們在過去這段時間做的非常非常多事

請問一下我剛剛以上的介紹呢

有沒有什麼不夠完整或者是錯誤的地方

非常完整

非常精彩

對我們過去居然這麼瞭解

我還要看著稿唸啊

其實我沒有看稿我沒有辦法記得那麼多啦

但是功課做很足啊

對啊因為從福茂科普文開始講就非常厲害了

對

喔是嗎我以為這個全世界的人都知道

其實並沒有因為大家都認識法律百化運動嘛

那其實法律百化運動之前是福茂科普文計畫

那是由這個當時的我的楊學長創的這樣

喔所以2014年的時候其實你有想過這個法律百化運動

運動啦對不起

會一路走到現在這個狀態嗎

完全沒有

我跟你講你知道為什麼嗎

完全沒有

因為2014年的法律百化運動還沒有我

請問一下你什麼時候加入的

我是2015年加入的

2015年加入那是一個什麼樣的情況

他是一個很不要臉的狀況就是他自己跑來加入的

喔什麼時候

他就直接說他覺得髮白需要他

可是那時候髮白他已經很屌了

已經有一萬以上的訂閱

所以照理來說應該是很秋

所以他看到這個劉若逸

一個你的學弟

不知道在幹嘛的一個學弟

突然間而且還禿頭

然後來找你說

他那時候還沒有

他那時候髮量從沒有

那時候對啊那時候是有瀏海

那時候還有瀏海

對對對

劉若逸有瀏海

好那什麼時候沒有頭髮

我們等一下再聊

但是你是那個時間點

到底發生了什麼事

我就是

反正因為那時候我就覺得

坦白講因為那時候我在學校

其實做蠻多社會運動的東西

但其實我就覺得

那個問題的核心來自於

大家其實對法律並不是很瞭解

產生了誤解

然後我就覺得

哇當時學長做這件事情蠻酷的

所以我就請了一個我的同學

然後就是想說

欸你可不可以跟貴智學長說

我想加入

你為什麼不自己講就好了

這種事情

就有點像是你要跟一個人告白

但是你居然還要透過一個中間人去講說

欸我對你很有興趣

我很喜歡你

這事情有幾個層次

第一我其實不太算認識貴智

其實那時候完全不認識

對然後因為那時候我大四

然後貴智那時候是研究生

然後又考過律師

對我來講是我們階級是有很大的落差的

對

就是我就是一個普通的大學生

但他是一個考上律師研究生

所以我其實不太敢跟他講話

可是那個時候不是聽說

你有一個綽號叫洛神嗎

他那個時候在東吳法律就是超紅的

就是在

因為我們都完全不認識他

可是譬如在那個

什麼的法律系一樓啊

法學一樓啊

常常就聽到有人

欸洛神啊洛神去的這樣子

欸為什麼會叫

洛神這兩字我在腦海中就是

揮之不去

為什麼會叫洛神

就因為那時候我在學校

就是做蠻多事情的

像什麼

對就是好比說我會辦一些活動

然後可能在一樓宣講這樣子

然後也跟大家其實感情都還不錯

宣講的主題通常都是什麼樣的內容

就是好像說318的時候就跟大家宣講

說叫大家要關心啊什麼什麼

服貌的議題

之類的對之類的

然後反正就是那時候老師

有一個老師

有一次上課的時候就點我

然後就說就問我問題這樣子

然後我就不會

他說啊你不是洛神嗎

然後就這個詞彙就這樣不進而走這樣

所以其實這個洛神這個詞彙

其實是老師創造出來的

其實不是其他同學

對

但同學因此就跟着教

就把它對發揚光大

我看洛神是這樣來的

對對對

但是我也不知道

所以這表示

他一開始其實是一個嘲諷

他不真的是表示說

你真的很厲害

因爲老師其實是因爲覺得說

你怎麼不會回答這個問題

所以才這樣稱呼你

所以嚴格講起來

他是嘲諷

有可能你看

國昌野昌神

大家就說這個

威傑要比較心態了

但其實我覺得老師那時候都有

我覺得其實就是

也有嘲諷

但是也有肯定啦

喔

他肯定的是哪個部分

因爲後來

在學校做一些事情的時候

那老師幫蠻多忙的

喔

他不是說那時候

我們成立社團啊

想要辦一些活動

之類的

你還記不記得那時候

我們不是有辦一個

福茂論壇

對啊

那是我剛開始認識

你的起點吧

就那時候我在學校

就跟一些學長

我們就辦一個福茂論壇

就希望大家來了解

福茂這件事情

可是我們就覺得

不能都只邀老師

我們一定要學生代表

然後那時候想說

國際法一定要

一定要國際法代表

來談這個福茂論壇

所以我們就邀請

楊桂志學長

嗯

對

我覺得那時候

還去研究室外面找你

然後我非常這樣

我都不敢講

然後就站在旁邊這樣子

然後是另外一個學長

所以那時候來跟我接洽

應該是另外一個人

另外一個學長

可是我在他旁邊

好像是

對

然後反正會邀請

這個楊桂志

那那個時候

你有聽過洛神這個說法

然後你看到他

來跟你毛遂自見的時候

你心裡的第一個想法

是什麼

我的想法是OK啊

就是

來看看有多厲害啊

哈哈哈哈

他說要加入嘛

然後我就跟那個

他找一箇中間的

那個中間就是

我們共同朋友的概念

然後我就跟那共同朋友說

那就看洛義

還有什麼有興趣的主題

那就挑一挑

讓他自己來寫

那個時間點

其實法律白話文

除了你之外還有誰

那個時候還有一些

就是其他國際法律組的朋友

然後中國法研所的朋友等等

所以那個時間點

就都是學生社團的概念

所以其實那時候

法律白話文的部落格

其實它有點像是一個

共比社團

每個人就是

就好像你可能

也許是主編

但是大家其實都可以投稿

那投稿呢

其實就是

只要符合你們的

重要的題址

其實大家都可以上稿

所以那個時間點

他就是衆多提供

稿件內容的寫手之一

沒錯

那洛義他就是要加入

成爲這個寫手之一

但是當年的那些

其他的寫手

可能很多人都沒有

一直跟你們走到最後

只有他就是跟着你

然後一起走到了今天

對啊

可以這樣講

我跟你走到今天他講好用對啊對因爲大部分人可能中間可能就是考到律師就去當律師了就變成大家畢業之後就有更好的未來

坦白講是這樣子

但是我就覺得做這件事情很有趣

所以我就一直就是跟貴姿一直做到現在

原來如此

那所以其實這中間

法律百科文還有什麼很重大的嚴格嗎

譬如說什麼時間點

突然之間覺得說除了部落格之外

好像要做點別的事情

我可以分享2016年的

那個買報紙的計劃

對那個是一個

那個對我

包括對法白

或者是甚至是對我個人來說

我覺得都是一個很重要的關鍵點

因爲2016年

大概就是我替代役的那一年

那那一年其實要決定的

就是說我替代役起訴之後

那就進入職場

那當我進入職場之後

那我是要專心的就是當律師

那法白這個side project

是不是就慢慢就收尾掉了

因爲很多律師事務所

他的工作很操

你不太可能就是有辦法兼顧外務

尤其是在一個菜鳥情況下面

那如果

我想要把法白這個

東西當成某一種主業

它不能只是一個side project

它必須要成爲我

重要的指甲一部分的話

那我在規劃指甲上

我就要

我就要去

把它拿作取捨這樣子

那2016年那個時候

就發生了一件事情

就是洛義等一下要講的這個

婚姻平權的這個事情

事情是這樣子

因爲那時候2016年

蔡英文剛上臺嘛

所以大家都對婚姻平權

有非常非常大的期待這樣子

然後我記得那時候

有一天就在羣組邊就聊

我忘記是你還是江浩又講

應該是我啦

對就說要不要來買報紙

買報紙

對

買報紙廣告

那時候不是很流行嗎

就發生什麼事

Fabric can help的概念

對 Fabric can help

對那個版

類似那樣的事情

那時候有個前景

因為戶家盟

他就登了這個報紙的頭版

就說這個同性戀

要是結婚的話

對這個

不造甲子

爺爺奶奶消失的那一類

對天不造甲子

天氣會越來越熱

樹梅

對就是大概就是

這樣的東西這樣子

臺灣生育率已經這麼低了

同性婚姻合法化之後

還得了嗎之類的東西

然後我們就蠻不爽的

尤其是貴子就特別不爽

所以貴子就決定說

我們來幹個大事之類的

那個時候是有一個

那那個時候是有一個粉絲

就私訊我們粉絲團

他就說

以前有這種重要的社會事件

這種大爭議議題

就會有人發起羣衆集職

然後想要透過買頭版的方式

讓更多人知道

讓這個消息

讓這個資訊

可以更多人知道這樣子

然後就有人就私訊我說

就是法白能不能來做這件事情

因爲他覺得婚姻平權是法律議題

所以法白

很適合在這個議題上面

多幫一些忙這樣子

那我那時候想想

覺得好像也沒有什麼不行

對

所以那時候我就私訊了

一個一些在做

羣衆祕局之的朋友

就問他們

有沒有這個可能性

然後他們說

他們可以幫忙啊

什麼什麼的

然後我就跟法白

就跟洛義一樣

然後跟其他人討論

然後討論討論

然後我們就覺得

好啊不然就試試看

然後我們就

我想說

非常確定那天是在臺東

因爲我們那時候

洛義沒有來啦

你應該沒有來吧

我那天在

東吳法學院的B1的那個

那叫什麼地月我就在地下月覽室

你準備考試是不是

沒有沒有那時候已經考上了

只是那時候就是12月

所以我可能沒事在那邊念書之類的

那那個時候因為我跟法白其他的成員

那時候我們去臺東池上跑馬拉松

我印象非常深刻有這件事情

那我們就是在臺東的那幾個晚上

決定要做這件事情

那我們就想說晚上反正臺東也沒有事

那我們就寫寫文案啊弄弄圖片啊這樣子

所以有點像是那個國父

什麼孫中山什麼之類的

然後突然間決定要革命的時候

然後跟幾個什麼陸浩東之類的

然後聚集在一起

然後商量國事

商量國事

然後他們就搭火車在邊弄這件事情

但是你是那個什麼黃什麼的

反正就是你不在現場

我不在現場

對

你完全沒有參與到這個歷史的一刻

有有有

我在線上做一個很重要的工作

因為他們那時候就學長們弄這些東西

所以那時候我們有分工

他是行銷組的概念

他就要到處去找人幫忙宣傳

對我要到處找人

那你當時找的人可以講嗎

我覺得先不要好了

現在不能講是不是

我覺得有點尷尬

他那時候就是

他就是

按照他的

按照他當時的能力

他能接觸到的

藍綠的

政治人物呢

他都接觸到了

但有一個人我可以講

我有私訊這個人

但他沒有回我

那個是誰

黃國昌

等一下

OK爲什麼你覺得他沒回

他覺得這個運動

應該也不會說不支持

他一定支持

2016年黃國昌

還沒有搬到地下室

所以那個時間點

他一定會支持

是私訊他粉專嗎

沒有我私訊他

那個個人帳號

你有加他好友

我必須要講一件事情

因爲如果你真的

這件事情屬實的話

你必須要有足夠的證據

因爲黃國昌

他在訴訟上

從來沒有輸過

所以如果你污衊他的話

他可能會直接提告

好來來來

請看

請看請看

來證據給你看

我這邊其實有看到

在2016年的12月5號

下午的17點08分

他說婚姻平權法案

澄清廣告之

募資宣傳邀請

黃國昌委員您好

向您自介

這個很長

你寫很長

對啊

萬言書

這根本

難怪他沒有看

不是

我那時候寫要寫清楚

我跟你講

他還沒有已讀

他自經

他覺得你nobody

他覺得nobody

他自己沒有已讀

你看

因為我剛剛本來

還想說要幫他講一點話

為什麼呢

因為我印象非常深刻

我們全部弄完的時候差不多我們就要回臺北了對所以我們在從我們在回臺北的火車上面呢我們還在做最後的趕工所以弄到最後呢我非常非常確定就是火車快到花蓮的時候呢

我把這個網頁送出去

對

結果呢

這個資金入袋的速度

吸金的速度遠超過我想像

我跟你講

還沒有到臺

我還沒有回到臺北

我們就打標了

多少錢

三百萬

哎唷喂呀

而且你知道那時候

我們本來是想說

買一個報紙的頭版

對

等花到三百萬的時候

已經可以買三個人

所以到時候我們在討論一件事情叫做

要不要關

要不要關那個帳

因為如果錢進來太多

我不知道怎麼辦

對

還完全沒有社會經驗

所以你後來買了什麼車

後來就買了自由時報

聯合報

你說買什麼車

他想吊你啦

還想釣你啦

笑死

最後事情吊到我們

這個當時買自由聯合

還有蘋果吧

剩下的錢就捐給了婚姻平權大平臺

對

有鄧捷律師來見證

對對對

OKOKOK

所以那算是你們一戰成名嘛

一戰成名

因為那時候後來就是

其實我們粉絲團增加滿多的

然後後來我們參加

同志大遊行的時候

其實也非常非常多人

就是來跟我們的這個

旗子合照

然後我們就突然好像覺得

欸好像

法白好像可以做得更多的事情

就覺得法白這個

可能這個品牌

真的對這個社會

可能有一點影響力

所以他可以做到這件事情

不然沒事

大家不會願意把錢捐給我們啊

我覺得其實那個時候

可不可以說就是說

你們本來對你們來講發白

有點像是學生時代的一個side project

做起來其實很有趣

但是其實面臨到就業

還有這個社會的壓力的時候

你也在覺得要淡出的時期

突然這邊發生了一個很重要的事情

就是你發現

它其實能夠凝聚的社會能量

其實滿大的

一口氣能夠募到三百萬

這不容易吧

所以那時候

而且你知道嗎

還是在黃國昌完全沒幫忙的情況底下

我本來還要幫你講說

可能花蓮到蘇安特戰的時間太短

他來不及

有可能

結果原本沒已讀

但我先講一下

因為其實我先講

這個不能夠證明說

他不關心這件事情

對對對

因爲很可能單純的是

對陌生訊息

同意

因爲黃國昌

他黃國昌委員

在這個2018年

婚姻平權公投的時候

他是代表支持的那一方

沒錯沒錯

那時候你也是嘛

對對對

沒有沒有我不是

我不是2018的時候我不是

你沒有代表那個

公投辯論嗎

公投辯論我是代表和能

和能和能

所以不是不是這一個

不是這一個

但是問題是

其實在那個時間點

應該是有苗博雅吧

對苗博雅

苗博雅應該有嘛

對

那其實正式通過

那個同婚事情

應該是2019年

所以其實已經

這個怎麼樣

三年的革命

所以其實算是一個

也不能說是很漫長的歷程

也種下一個種子這樣子

對對對

其實蠻棒的

蠻棒的一個故事

剛剛有人說

這個念別人的簡訊

我知道

好有意義的行爲

對

等一下

在公開場合念出

別人的簡訊是不道德的

等一下我先講一下

我念出來的簡訊

是誰的簡訊

劉若逸的簡訊

我其實只有得出一個事實

叫做有人沒讀

但是明明是這個

我沒有公佈他回了什麼東西

對對對

所以那你同不同意我

念出你的簡訊

我同意

對對對

所以其實我不是

不太一樣

我不是下三濫的人嘛

不太一樣

按照他的說法

而且以這件事情來講

其實我也沒有覺得怎麼樣

因為我確實覺得

在2016的黃國昌

一定超多人密他

沒錯

我當時覺得

我一個學生

發白是誰啦

誰啦

一個學生

誰理他

所以我覺得很合理

那時候其實

我們有思緒滿多人

其實滿多人都有回我

有一些藍綠政治人物

都有回

那有哪些是可以講的

就是你覺得相較之下有誰有回你

有點忘記欸

可能朱祐勳吧

朱祐勳算什麼

朱祐勳不是政治人物

對啊

朱宥勳他看起來就是太無聊沒事然後就會回兩下

朱祐勳那時候已經是很有名的作家啦

因為我大學的時候還要買他的書

所以那時候想說哇他回我蠻開心的

我只記得一個那可以講嗎

對啦

可以講嗎

其實我覺得也沒有不可以啦

因為我覺得這沒有這應該沒有什麼關係

對那時候好你們講

反正我印象只記得

我故意敲很多人

但我印象只記得一個就是

他說徐曉鑫有回

我都滿驚訝的

對

呃

對

可是我覺得徐巧芯其實沒有什麼理由

其實徐巧芯那個時間點啦

我認為他是會幫忙這種

對對對

所以他那時候也是滿客氣的

有一些議題就是不分藍綠嘛

對對對

因為你要想那個是2016年的當下

然後我在2018年的時候認識他

那個時候我都覺得有很多話是可以好好溝通的

其實滿好的

你認識他的時候他還是議員嗎

沒有

其實那個時候應該也是他第一次選吧

他那時候應該沒有公職喔

然後甚至還沒有選上

因為他其實那個時候應該還是以馬英九的

怎麼講

類似身邊的幕僚的概念

對對對對

所以雖然他的這個怎麼講呢

媒體能見度很高

可是他的公職應該是從2018年開始的

應該是

所以那個時間點

對是這樣沒錯

因為那時候

我覺得那時候心情是這樣

就是這件事要成

需要大家幫忙

所以我能密到的人

我都去密

那你是說

所以其實基本上

因為還沒有白嘛

所以藍綠兩邊

你只要覺得比較相對友善的人

其實你可能都有密

我都私訊

因為那時候就是

對啊我想說我們Nobody

我們需要一些KOL報名

但是問題是

其實你們問了這麼多人

幾件事情

第一件事情就是說

理論上

綠你們應該也密蠻多的

我忘了

但是問題是

你們沒有一個人記得

結果你們最後

只能想出來一個人名

叫做徐巧芯有回

這是不是代表

你們的記憶

其實有某種濾鏡

可是這

就是這樣子啊

你人生

你人生記得的事情

本來就不一定都是

記得你覺得理所當然的事情

然後其實我必須要講一下

不過2016

你剛說什麼2016

2016

2016那個時候我應該還不好

你還沒你是2017開始紅的

對對對

我完全記得你什麼事情開始紅你知道嗎

就是那時候古阿末

他要被告

然後呱吉就拍了一個影片

然後在PTT很紅

就是在講著作權的東西

然後那時候我想說

哇這個人是誰講得蠻好的耶

就是他很認真講說

著作權這件事情

要怎麼樣判斷

就是大家都以為著作權

就是我有弄你的東西

就一定是違反著作權

但他說要看比例

要看你用的這個時間

或是要預告片等等之類

我想說哇他講得很清楚

我是那個時候纔去

知道這個人

那時候大家很多人

在瘋傳這個影片

然後這個人是誰

才知道他叫呱吉

我是2017年認識你

你確定不是因為搞笑影片

而是一個很認真的一個

對

討論著作權的影片

他本身是一個很無聊的人

就是他看什麼事都很認真

對

可是必須要說

那個時間點

因為法律白話文

因爲已經經過了

一年的這個實戰

所以那個時間點

法律比較後面的運動本身

應該其實已經相當的

怎麼講

落實了

就開始在進行

就是你們可能所有那種

轉義監設的

法律概念的事情

已經做一年以上了

對

那時候應該做兩年了

做兩年了

但我其實覺得

我們感謝江浩佑的這個

江浩佑在這邊

支持這樣

江浩佑

就是你們剛剛有提到的人

我們的夥伴

對你們的夥伴

本來就不小心

把他放在round down上面

對

但我覺得那時候

我覺得一開始

其實是做這件事情

做這些事情是

沒有什麼戰法的

因為我們也不知道怎麼做嘛

貴智其實也不知道怎麼做

完全不知道

然後那時候貴智最常做的事情就是

call大家線上

這個

meeting

meeting這樣子

對

那個zoom會議這樣子

對

就那時候用zoom這樣子

然後我記得那時候

我喜歡搞怪這樣子

就可能

對

因為他在鏡頭前面

用奇怪的裝扮

什麼意思

就是他可能會

譬如說

譬如說他就打赤膊

打赤膊就算了

為什麼

就他說

他就說什麼很熱

他不開冷氣

都可以fine男生

就打赤膊就可以

然後他可能就穿個吊嘎

然後把吊嘎穿成這樣

那種大X型的

對

他有些奇怪

然後

或者是怎麼把皮帶綁在自己身上

然後有一些很SN感覺

他到底想表達什麼

不是

因為我就覺得

大家開會需要點樂趣

我想說製造這個開會的樂趣

你是在性騷擾楊桂智嗎

沒有

那是到所有的人

對啊

會有超多人

現在想想蠻不妥的

但當時是覺得好玩

那個羣組除了男生之外

有女生嗎

有有女生

有有有

那因為男生如果大家

當成是那種兄弟之間的開玩笑

也許可以理解

可是女生也許有可能

會心生不舒服的感受

甚至於覺得

其實你在遂行

這個性騷擾的事實

這個情況該怎麼辦

這個如果硬要講的話

它比較是這個

性別工作平等法裡面

所謂的敵意環境

敵意環境

對對對

就跟他講說

如果知道這種敵意環境

實際是會有

他用介紹法

就是混水過程

這會違反性別工作平等法

相關的問題

好比說你在公司

如果你看A片

或是你貼這個

裸體的海報

這都有敵意環境

但是像剛剛若英那樣行為

就是在開會過程當中

可能就有這樣的狀況

可是這個幾層狀況

第一我們那時候還不是公司

所以我們不符合

性別工作平衡法相關的問題

沒關係我跟你講

因為廖博威都有蒐證

因為他每次做這件事情

有個同事他就會截圖

然後默默就截雷擊很多

對

所以如果聽眾想要看鬥內

也許就有機會看到

我跟你講分享那時候想要

其實我覺得那時候大家就是

就是好玩啦

感情也蠻好的

那時候開會

其實有時候不知道是要

要幹嘛這樣子

就是跟著貴智的節奏走

有時候可能就是開會是個名義

那其實大家上來聊天

我可以理解啦

因為那個時候其實大家

可能雖然已經要出社會

或是就根本已經出社會了

但是我覺得大家可能

還是有一種學生時代

大家玩在一起的心情

因為以我現在

我畢竟在江湖走跳很多年了

我每次傳訊息給別人

我都有個感受

就是我都會預設一個立場

叫做如果沒頭沒尾的

只接出我這一句話

有沒有可能變成一個

很糟糕的新聞標題

一定會

如果我跟楊桂志的對話

如果是這樣的話

那真的是很糟糕

現在還是會嗎

其實還是會啊

我們自己下對話都會比較怕的

哎唷喂

就互相人身攻擊之類的

我記得楊貴志有講過自己嘛

是地獄梗跟諧音梗的什麼

無可救藥的愛好者

對對對

我非常喜歡地獄梗

哎唷喂啊

可是我其實很少在公開場合

聽你講地獄梗欸

你有在講嗎

就是我被他訓練到我不能講

你可以講一兩個來

大家試試看

冒險一下冒險一下

我們唯一能講地獄梗

就是我們子玉這樣子

子玉

因為子玉可以開他媽媽的玩笑

因為他媽媽就是不信

就是過世

要示範一下嗎

不用不用不用

我們今天要討論一些東西的時候

對沒關係

子餘還說什麼

我可以把他媽媽

用比較透明的東西

放在照片的後面什麼的

子餘他如果要宣傳建國派對的話

因為建國派對

我們10月9號10月10號

然後我們有邀請到楊大正來

然後子餘就說

早點來的話

媽媽就不會

因為媽媽就是不幸

稍微解釋一下

子餘其實是他們的工作夥伴

曾經也是他們公司的成員

但現在不是

現在是合作夥伴

那他也同時是劉彩玲的

就是我那個新資料夾夥伴的好朋友

然後那他之前有一個媽媽

因爲發生了一些意外

所以就是過世了

媽媽在火場中不幸臨來

對對對

是一個有點悲傷的故事但是子玉本身在後來很多的採訪過程當中其實都有公開談這方面的一個過程所以他其實能夠這個坦然面對自己其實也是蠻好的那我希望你們對他呢

友善一點點

因爲我覺得

不要製造敵意的工作環境

沒有沒有

有時候是他製造敵意

他講一句話

我們都不知道

該怎麼接這樣子

所以怎樣

你們怎麼不講話呢

好沒關係

我們稍微休息一下下

我們等一下進入

接下來的第二階段

真的你那種放那個酒過量

江浩佑我本來以為江浩佑今天要來

有一個誤解啦有一個誤解

就本來準備了三支麥克風在這邊

這個是楊哥自己說的

合臭合臭

沒事沒事沒事

其實沒來我覺得也很好

因為不然的話這邊本來你們可能會做到

就是膝蓋要碰膝蓋的情況

有點急

對有點急

是也還好

所以播歌的時候可以講嗎

可以啊

想講就講

不是說講話也是會播出去的

而且我現在其實在放的是

一個背景音樂

其實那時候開會也這樣

我覺得其實是開心

那時候開會是蠻開心的

現在不開心了

因為現在開會就比較serious

就是你要推動

推進某些事情

不是不開心

現在就是工作感

現在你們最主要在推進的事情是什麼

譬如說怎麼樣

讓大家來訂閱

怎麼樣讓大家衝高建國派對門票

或者說像我們明天

建國派對門票是不是賣很差

沒有也還是

還可以是不是

就是希望可以努力

不能認輸就對了

不能認輸

因為我覺得最後這個月

努力衝應該有機會賣得到

希望可以在2026年幫自己寫下

我們等一下其實會好好聊一下

建國派對到底在幹嘛

沒問題

這是你們第一次辦這種實體大型活動嗎

這麼大的

因為我們很常辦實體活動

OK 我知道你們很常辦實體活動

但這個規模到底多大

一場大概會有600多個

Legacy

在華山Legacy

Legacy怎麼會只能坐600個人

Legacy應該可以1000人吧

因為我們是坐席

因為我那時候

就是場地跟我們說

站的話可以裝1000人

然後坐的話只能坐600人

我就跟他說

那我們站著可以賣不到票

不要多票

然後被他們臭罵

他們說誰要來Podcast站著聽

然後我就

我就說

應該也沒關係吧

那被罵一頓不行

然後我就變

還被罵一頓

然後我們開了兩天

少賣400張票這樣很慘

所以變成我們開兩天

其實我覺得是這樣

根據我的經驗

如果是辦喜劇現場活動的話

坐著的才笑得出來

站著是笑不出來的

這好像

這是真的

我們做過很多實驗的

所以其實聽喜劇一定要坐著

站著是不行的

站著會笑不出來

可是因為我覺得Live Podcast

它又是另外一種情況

Live Podcast有規定一定要笑嗎

你們這個東西都已經叫建國派對了

你們其實是現場激昂

希望大家拿起

你的雙手

M16

也沒有

也不一定

拿起步槍

捍衛自己的國家

你們不是要做這個事情嗎

你們不是要想號召大家嗎

不一定要拿起腹腔

林昶佐不是會來現場撒名字嗎

每一個人都有每個人自己的站到位置

然後林昶佐應該是不會來現場撒名字

不要製造大家錯誤的幻想

林昶佐現在人在芬蘭

邀請不來就對了

你們傳訊息給他的時候

他已讀不回

我看一下林昶佐對我的訊息有沒有

我們有想過

可是因為他現在是大使

所以他國慶日一定在芬蘭

有很多的工作

公務要做

所以不可能去邀請他

當然

不然滿可惜

我跟林昶佐雖然是臉書好友

但是我們其實沒有任何的訊息

好啦沒事啦

其實我有蠻多像這樣的好朋友的

其實之前我跟楊貴志有聊過啊

我跟他也是臉書好友啊

可是我跟他對話

大概三四年才會有一句

好慘喔就是其實

不熟嘛

不熟到他名字都忘記這樣子

Winder

我永遠只記得他的ID是Winder

W I N D E R

好好笑

這是在看我阿曉

這首歌叫做

Alla Vida

A-L-A-V-I-D-A

好了OK

我們接下來來問一個問題

就是說

之前其實你們

這個怎麼講呢

一戰成名的第一件重要的事情呢

其實是在太陽花時期

然後針對服貌做一個懶人包

讓大家知道

到底這個服貌的爭議

到底是怎麼一回事

那現在經歷了大概12年左右的時間

你現在回頭看

你們當年這些懶人包

還有說寫過的這一連串各種

法律白話文的這些文章

你們覺得有沒有

你們寫的都對嗎

有沒有現在覺得後來回想起來

就是寫的很後悔

覺得幹我寫錯了

我覺得其實是蠻多的

用舉個例子來講

好比說我覺得

我現在寫的文章

可能是在2016年寫的

它就在10年前

那十年前那個時候

我其實就不過就是一個

大學剛畢業的一個碩士生

你的第一篇文章是什麼

我的第一篇文章你還有印象嗎有我第一篇文章是匿名的是在寫法律系的生活什麼爲什麼對因爲那個時候爲什麼誰想看啊

他叫我寫的

他進來之後呢

因爲我們

福馬科夫文

已經轉型成法律白話文人

然後就開始想說

那我們要做一些專題

來吸引大家反覆的閱讀

然後那時候我們就

想來想去說

什麼樣的文章

是會有流量的

那時候開始有一點

流量思維

開始希望紅了

然後我們那時候就想說

其實我們的

我們看那個

臉書的後臺數據

我們蠻多的讀者那時候可能都是高中生大學生

所以我們就suppose

應該會有一羣小朋友

他可能在決定在掙扎要不要念法律系

那這時候他們想到應該就是法律白話

因為這一類型的朋友可能都會聽過我們這樣子

那我們乾脆就直接寫一些文章

類似選係指南

果然那一系列就很成功

那一系列其實流量很好

對

所以這是第一篇

但如果第一篇實名的話

我好像是寫

這個當時

因為當時我們這個國會啊

有密室協商

不是轉播的

然後我再寫一張文章

批評這件事情

哦OK

那你現在還批評嗎

對啊

我覺得現在這樣的制度蠻好

因爲現在是有轉播的嘛

直播的

所以已經增加

密室協商的成本

然後我覺得是蠻好的

但是我覺得我當時

確實蠻天真的

就是我認爲協商

好像都是不好的

現在的觀念有改變

我認爲需要協商

我需要妥協

對我覺得我現在觀念

改變很多

所以你剛剛問我說

有沒有覺得很後悔

我覺得當初寫的文章

蠻多會蠻naive的

其實我

我也有講過類似的觀念

但我還是可以再補充說明一下

因爲我也當過議員

我自己在實務上的經驗

我先講一下

如果是按照現行規範的話

除了就是國防機密

或者是一些牽涉到什麼

案件隱私之類的

那種隱私資訊之類的問題的話

所有立法院都必須要公開直播

所有立法院的討論過程

所以基本上沒什麼密室協商的空間

像比如說我們所謂的

那個什麼黨團協商

以前是關起門來做

你在立法院會看到

其實基本上大家就是排排座

然後都會開直播

所以大家講什麼都會看得到

然後但是

如果是地方議會的話

包含臺北市議會在內

黨團協商的時候呢

基本上是不公開的

所以這個就沒有直播

對

你知道吧

這兩個我很明顯

看覺得看到一個差別

就是立法院

明明是黨團協商

就是大家坐在那個會議桌上

各自拿出自己想要的東西

或者是條件

或者是我要交換的內容出來

我跟你換這個

你幫我做這個

讓這個事情可以往前推進

本來應該是這樣的場合

結果你看現在立法院

因爲現在直播都看得到

大家都在演戲

因爲直播鏡頭在那裏

每個人都慷慨激揚

就跟平常直徐沒兩樣

我跟你講

如果是在議會的話

關起門來的時候

雖然的確會有一些

按盤交易

看起來是污穢不堪

的確有這種事情

可是你也會發現

突然很多

本來無法推動的事情

是有機會的

就是大家突然之間

因爲反正大家沒在看

那些平常慷慨激揚的人

全部都會變得很軟

好了好了

我們大家瞧一下

你幹嘛那麼機歪

那個王偉源

王偉源不要激動

我們沒有指涉任何人

我只是隨便

好我也有點王宏威

隨便

所以這個時候

你會突然間發現

大家都會從那個

很愛演的那個樣子

變成了一個

很好聊的狀態

對所以其實那個時候

我覺得東西就有機會

可以被推進

我先講了

當然了

按盤的交易

檯面下交易

的確有很多不好的東西

可是原民主制度

完全沒有這種

交換的過程

我覺得很難推動

很難推動

我覺得現在立法院的

很多僵局就來自於此

對

但待會特別跟大家講

因爲大法官

在這個114年

限判之第一號判決

其實已經特別

跟大家講說

立法院的正當立法程序

必須包含

公開透明原則

跟審議原則

就像剛剛瓜吉講的

其實這些過程

他都必須要公開

讓大家看到他怎麼討論

這其實被大法官確立了

所以其實確實

我覺得公開

這件事情

已經變成回不去的狀態

但我完全

滿同意你講的這樣

但大家也可以知道

一件事情

就算我現在是公開直播

討論協商

他其實也可以在

直播協商前

私底下討論

然後在這邊再表演

所以其實這也是可以做到的事情

其實公開透明他一定要直播嘛

我一直打他很大問

他會議就給大家看這樣不行嗎

其實可以啊

公開透明一定要怎麼樣

公開透明其實是立法行程空間嘛

我覺得我個人感受就是直播這件事情

造成了一羣演員的出現

可是演員你知道他們心裡不一定真的這樣想

可是你知道那個鏡頭在

每個人都是一副超兇的樣子

就沒有辦法好好講話

真的很煩

我講一個題外話

因為這個也算是我個人的觀察

就是說王世堅啊

其實是一個很不愛開會的議員

他其實地方服務做得很好

可是講到開會諮詢

我覺得他沒有算很認真

算混的

可是問題是

協商他通常都會來

而且我必須說

他協商的時候表現超犀利的

因爲他真的是很老的議員

然後呢

我覺得他也很有正義感

他其實是蠻有正義感的一個人

所以有時候

他雖然不見得一直在講話

可是有時候一些關鍵爭議的時候

他突然之間拍桌子

然後講了一些

陣容起饋的發言的時候

真的會有一種就是

大家突然之間就啞口無言

好像王議員講的也是對的啦

然後事情就你知道

有東西可以推

其實我覺得他蠻厲害的

可是問題是你

日常開會其實他沒有很愛來

我覺得他蠻常在關鍵時刻

突然就踢一腳

然後就欸事情都動了所以我覺得像這樣的政治人物不管你欣不欣賞他就是你可以理解為什麼他可以活下去這個原因沒錯沒錯真的是這樣我覺得這很關鍵所以其實回到剛剛那個議題我覺得其實要不要

因爲過去

我們只會黨團協商

在立法理由上面

會寫說一黨團協商通過

所以我們會變得不知道

爲什麼這個法律修法

是什麼樣子的原因

所以我覺得確實

公開透明

不一定要完全直播

可能留下完整的會議記錄

讓大家看到

其實可能也是一種

所謂的公開透明原則

所以這個是你感受到的

就是說你覺得

當年你曾經認爲公開透明是一切最高指標

最高原則

但你現在有點後悔的地方

我覺得當時是我蠻naive的

我覺得我看到很多政治問題都會隨着

我在人生不同階段

不同年紀跟不同的實物經驗

其實會有不同的妥協跟不同的看法

這也是事實

貴智你同意嗎

同意啊

你同意

那你自己本身有什麼後悔的地方嗎

後悔的地方

我覺得跟他不一樣

因爲我跟他不一樣

就是我比較想不起來

我以前做什麼事情

我有很多事情都忘記了

因為真的有一樣

就是我常常是這樣

發生過的事情

尤其是

通常是不是好事

我其實很容易

我覺得可能我已經習慣

就是把不好的事情就直接忘掉

哇你的生活很快樂欸

因為我覺得這樣才會開心

然後我覺得我已經訓練成這樣子

那這件事情落葉非常深

不是有時候

常常別人問我說

譬如說做法白這麼多年

有什麼最挫折啊最辛苦的啊

我就說喔轉蛋了

真的想不起來

我跟你講因為桂枝跟我個性是完全不一樣的

真的想不起來

就我非常這個

這個敏感

然後桂枝就是比較不敏感

對

我講的是個性

非常低迷

我講的是個性

不是身體

然後在這個

在這個狀況底下

所以很多事我都記得很清楚

但貴姿就

比較不容易記清楚

可是貴姿做任何事情

心情就也比較不容易受影響

對

我比較容易受影響

會互補的地方

對互補的地方

可是我有個觀點

就是說因為我覺得

雖然我們剛剛這樣講

好像說人生當中

有些事情要妥協

像譬如說不一定要

百分之一百的公開透明

可是我還是想跟

如果現在有些年輕人

在聽這個節目的話

就會覺得說

如果你就聽了這段話

你覺得說你要想要模仿一些成熟的大人

比如說柯建民之類的

我也要做一個

就是勇於妥協的人

我是覺得不用

因爲我覺得社會

有很多人扮演不同的角色

其實本來就有一些比較激動的充足

然後他負責代表這個社會的良心

是

那你們年輕的時候

就代表那個社會的良心

或許

只是你們現在

你現在幾歲

我34

位置應該再大一點點嘛

對不對

37了

所以我覺得大家都

走到這個社會中間分子的位置

所以這個時候

如果你還抱持了這種

就是什麼事情都是不可妥協的情況的話

哇那你們在社會也很難做事

所以我覺得你們的角色已經改變

所以心境當然改變

對

但我覺得如果是年輕人的話

我覺得你們還是可以兇一點

沒關係

我覺得每一個人在這社會上

都有自己的戰鬥位置

坦白講

所以我覺得

而且這個戰鬥位置

會隨着你的各種不同的階段

你的位置也都會改變

那我再問一個問題

因爲我曾經聽過一件事情

就是說法白開會的時候

是有意識規則的

這個意識規則呢

總共有四章

十七條

而且還有附法則

我想問一下

這個真實存在的嗎

來規制

欸這應該

因為你剛剛給我看訪剛的時候

我纔想起來好像真的有這件事情

你真的記憶力有問題欸

我有

這不見得已經快十年前的事情了

對

這真的很久了

那我看到這個的時候我想起來

這應該是某一個訪問裡面有人提到的事情

因為我對這個數字有印象

啊我想到了

是名人堂嗎

名人堂啦

是許伯松

許伯松訪的啦對啦

對我就覺得

因為我記得

我就非常印象

看到這數字的時候覺得

嗯這個好像是某一個記者

有特別拿來下標題的一句話

因為我看到的時候我很震驚

就是說因為我為什麼震驚呢

是因為你知道走鐘獎

我們在三年前

有開始有我們自己的委員會

那委員會其實我從第一年開始

就被吹說

那你作為那個

需要張誠

有一個委員會他就有張誠

我到第三年都還沒有

還沒有把張誠寫完

然後結果這個

活動就結束

就結束

我那時候突然有一種

怎麼辦

結果你們居然在草創時期

第一第二年的時候

居然寫出了一個什麼會議張誠

我跟你講因為法理

因為我們大家都是法律人

然後都是菜鳥

然後大家就是要開會

然後要討論事情

然後常常都是亂無章法的

然後大家就覺得說

那就是要跟法律人一樣

那我們就要定章程

定會議規則

像立法院

像立法院什麼議事規則

那我們要議事規則

誰發言

然後誰遲到

我覺得那時候

就是最瘋狂的時候

還有人建議要不要做什麼

假決議

對

假決議

然後我們就想

到那一刻的時候

我就覺得有一點

過頭了

好像不太需要

何必呢

我覺得事情這樣

那法律人都一定會經過這件事情

就是你學了條文之後

就覺得條文好像應用在生活當中

很酷很帥

很酷很棒我們好像很完整

但其實你經歷過之後發現

其實很多事情都不需要

對

我們需要解釋一下假決議是什麼嗎

好你可以解釋一下

假決議就是在那個

先解釋一下什麼是假

那個假是戰死的意思

那假不是真假是假

它不是true or false

它是戰死的意思

它是日文

它從日文借來的

臺灣的中華民國的法律呢

雖然中華民國有很多這個深藍呢

他們非常的仇日

可是他們不知道的事情是

中華民國從南京帶來的法律

只是當時那些南京人

也是去日本

把他帶到南京去的

因為其實我們的很多的

當年革命的先代

其實也都從日本留學回來

因為那時候日本

畢竟他還是走在比較中國前

東洋

東洋東洋

所以我們的這個

法律裡面呢

其實有非常多的合制漢字

那這個假就是這個

那他的狀況就是這樣

如果

他就是在某一些法律裡面

他會規定說

假設今天這個開會呢

他規定出席門檻

可能要到多少人

那偏偏今天就沒有到

那已經來的人

也不用讓

就是都來了

反正也就先做假決議

那雖然這次的

這個人數的門檻

沒有到

沒關係

等下一次門檻到的時候呢

可以再回來追認

追認

所以那個假是

暫時的意思

其實在臺北市議會

也會有類似的一些事情

因爲臺北市議會

我說老實話

絕大多數的開會

都不到法定人數

就是如果你真的

每一次都要計較

法定人數的話

基本上每一次都沒有

開不成都會流會

一定會流會

所以你知道

有時候會出現一種情況

就是遇到重大爭議的時候

其實大家本來都討論得很好

有一邊有一個人

我只要有一個人

他超不爽今天討論的方向

他覺得說

現在大家那個討論方向

很傾向一個他

可能會做出一個結論

是他很不滿意的

他就會可以舉手

就是說

我要數人數

就會突然間要求數人數

然後

清點人數

這時候

這個時候那個主席

通常會做一件事

就是說

那我們休息

比如說可能三十分鐘

他會做一個決議

把大家叫來

這三十分鐘是大家來call人

你這時候就會發現

所有的人就跑出去外面

說

請問一下

那個

邱議員

請問一下你現在在哪裏

你現在可以回來嗎

你有被call過嗎

因爲我百分之一百出席

我真的100%出席

我不開玩笑

除非真的重大什麼生病啊

或幹嘛的

基本上我都在

所以我都是看別人

在打電話call人

超好笑

那你會懷念當議員的日子嗎

對啊

會啊

我跟你講

我前幾天纔跟別人聊到這個話題

就是說

你知道9月4號嗎

9月4號是這一次的

就是2026年的

這個地方層級選舉的

這個報名的最後一天

你有動過這個念頭嗎

你知道嗎

我其實就是9月4號

就是最後一天

然後我在下午

大概可能兩三點的時候

我突然之間

興起了一個念頭

想要去查一下

需要什麼證件

你知道嗎

就是因爲你知道

因爲上一次我在選的時候

是我的助理幫我把一切準備好

然後拿了一個袋子說

老闆等一下你去那個

報名的時候

你就是帶這個袋子

然後這所有事情都可以搞完

沒有人幫我弄

所以我那時候突然之間想說

到底需要什麼

是我現在就可以拿得到的

所有東西嗎

比如身份證啊什麼的

有沒有任何東西

是我現在拿不出來的

我突然之間很想看這件事情

你知道那個感覺

很像是你在看那個魔戒電影

然後那個

我是那個咕嚕

然後那個

那個報名的張誠

就像是那個魔戒

然後我在那邊這樣

My precious

他有一個俄語

一直跟我說

其實你還可以

My precious

對

My precious

你還有機會

你還有時間

現在還有兩三個小時

你現在帶著

所有的證件背琴

衝過去其實

也不過就是要個

16萬的保證金

16萬你的銀行裡面

現在有

有這個錢

又沒多少錢

你丟到水裡去也不會死

他說當場就要繳掉是不是

這都要一現場就要全部做完

對我跟你講

因爲那個時候

之前我2018年選的時候

是要20萬

那時候比較多一點

我還記得是當天早上

我分了好幾次領錢

因爲你一次沒辦法領20萬出來

對你去那個ATM

我在那邊反覆領一次

領2萬領2萬

一直在那邊領好多次這樣

好這不是重點

重點是

你知道我們那時候

其實有心理想一件事

就是說

我那時候一度心理在想

如果

如果我就去報名了

然後我接下來發一篇公告

說我接下來不會做任何競選的行爲

就是

我跟大家講一件事情

就是說

大家也都看過我當議員

我做得好或不好

大家心裏有一把尺

自己會判斷

所以呢我接下來不做任何競選

如果你覺得現在臺北市的松山新一區

有需要邱輝傑的話

你就把票投下去

不需要的話

不用投

沒關係我也沒差

16萬我丟到水裏去

就這樣

我這時候一度是真的有

想說

如果我這時候去看那個張成信

我說

這樣子

幹嘛

沒關係我跟你講你還有一個機會啦

你還有一個機會

明年就可以啊選立委啊

有白癡喔

對啊

不是明年啦

2028啦

明年就登記啊

因為2028一月選嘛

2027就要登記

而且如果你是松信選區嘛

那你的對手是誰

如果是按照我現在住的選區的話是王宏威

不是王宏威就徐巧芯啦

對不是王宏威

你以為是徐巧芯對不對

就想說松信的話可能是徐巧芯啦

對其實是王宏威啦

而且其實徐巧芯一直以來都已經有一個寄存的對手

如果沒有意外的話

應該是許淑華

許淑華

許淑華其實會去跟他競爭

但是其實是王宏威這邊

一直都沒有一個強力的人選

因為之前是吳一農

吳一農

對啊所以我覺得

不然這樣跟觀眾講

就是這個2028

中山

松山這個地方

王宏威的對手

大家希望是邱慧琪

不要講這個

沒有

我其實沒有這樣想

我只是說我那個時候

是真的有一點那種猶豫感

想說

欸幹這個

可以嗎

但是我後來其實還是覺得說不要

而且史洛格能幫你想好

現在臺北最大的問題是什麼

因為我們都知道

之前國民黨有很多這個

這個大家講政治明星嘛我們有禿子我們有燕子我們有漢子現在多了一個耗子所以臺北現在臺北耀清節票投秋威節什麼你好厲害喔

剛剛有講的對

所以我就覺得要誰可以打敗這個耗子

秋威節

喔真的欸臺北耀清節票投秋威節

這個臺北耀清節票投秋威節

這個是那個對聯嘛對

上聯就是上面那個部分

門聯的部分我直接寫就是臺北威起來

臺北威起來對沒錯

白癡喔

你就是政治正確王

不用

不用沒有我跟你講

我就說了那個時候

我的感受

因為你剛剛問你叫做

你有沒有過那個慾望

有啊其實有過

你知道嗎

因為真的

不管是你覺得

有沒有什麼

你還沒有完成的事情

還是說

就純粹當議員很爽

這件事情

其實那個真的是會有一種

難以割捨的感受

可是我心裡就是覺得

好像不應該這樣

所以我就

就是還是放下了這樣

欸那你可能有件事一定會忘記

你跟我們第一次的互動

其實就是跟你選議員有關

欸

因為那時候你不是把這個

邱偉傑改成邱議員嗎

喔對對對對

然後那時候就因為你改成邱議員

這件事情就是這個

新聞鬧得沸沸揚揚的

喔對對對對

然後所以我就寫了一篇文案

我在介紹大法官

是指399號解釋

在399號解釋就在講那個

改名的問題

反正就是因為以前他改不了名

所以釋憲

喔

所以後來我們大法官有宣告說

姓名權是我們很重要的基本權

所以姓名條例

可能應該要怎麼樣規定

等等之類的

所以後來

我們改名的這件事情才放寬

所以我就想說

因爲這個大法官解釋

所以改名放寬

所以你才能改

那你知道

其實我那個時候

在登記參選的時候

其實有發生另外一個法律爭議

然後那個時候

我很堅持立場

就是因爲我那時候

那個競選公報

他不是要給一張照片嗎

我照片是

我看着鏡頭

然後比出像這樣搖滾的動作

剛剛你那個

陳英前給你的那個

當選證書

當選證書對

怎麼有個當選證書

照片長這樣

我是比這樣

然後那個時候其實

那個選務人員是拒絕的

他說你這照片不合規定

怎樣不合規定

不合規定不可以這樣子

沒有我就問他說

因爲我其實看過規則

我說他沒有任何這個規定

只是別人沒這樣做

但是沒有任何規則不行

他那時候就一臉猶豫

說不可以吧

我就跟他說

你現在找出規則來

你找你的主管來

隨便你

你就告訴我

哪裏不可以

你講出一個道理來

後來最後真的是

爲了這件事情也僵持了

大概半小時一小時

最後他們覺得說

好了可以

沒有說不行

就是可以

沒錯就是這樣

這個法律一個很重要的觀點

沒錯

好啦就這樣

反正簡單來說呢

就是

有起心動念

想選舉

這個就是

就說了權力

真的是這個最棒的一種春藥

所以你很容易會

眷戀這方面的

怎麼講呢

的機會

那這邊也跟大家講一下

就是說

這個劉若毅

法白劉若毅

他在不久前呢

其實有到美國巡迴演講

然後這個

這個是來自FAPA組織的邀請

那我先跟大家說

真的我觀察過很多的年輕人

如果年輕的時候

他是念法律系

然後呢

有參加過各種

打辯論賽

參加這些活動

然後呢

又有接受發牌的邀請去演講

有這三項要件

同時成立的

沒有人不選舉的

我來完全反駁

我來反駁這件事情

真的沒有人不選舉的

我跟大家講

完全這個邱慧傑

完全在亂講

首先第一呢

發牌過去邀請的

都是政治人物

所以你必須是

已經是政治人物的人

你纔會被受邀請

他比如說過去的吳徵

林亮君跟苗博雅

對

他們都是已經是政治人物

所以是新秀啊

所以他們是他們第一次

未來的政治人物

他們第一次希望邀請

比較就是非政治圈的人

對

所以這個是一個很例外的狀態

所以沒有過去這種

就是要參選的人

就會去發帕

沒有

反而是參選過人

纔會去發帕

所以只有這個例外

因爲你知道去發帕

其實有一個意義

就是說雖然你也是幫發帕

宣揚某種

就是很重要的一些理念

可是呢

因爲同一時間

你會見到很多

在海外生活

然後呢

可能甚至過得還不錯的一些海外化

而且對於臺灣的前途

很關心的一些海外的臺灣人

那這些臺灣人呢

在未來假設有一個人

打算要出來選的話

假設性有假設性講的話

他們可能就是你的金主

十萬一百萬的把他投下去

很多人去做美國的巡迴

包括苗博雅

你剛剛講的吳徵在內

他們去美國演講

都是帶着像這樣的期望跟目的而去

而我當那一天我看到

哎呦你被FAPA邀請去的時候

我那時候心裏只有一個感受就是

應該也快了

時機要成熟了

沒有沒有沒有

真的

江浩又說

他又一直叫

劉若玉選舉我會瘋掉

我不適合

我真的不適合

因為劉若玉他剛剛說

他非常高明

而且你知道

他其實非常在意

就是網路上的人

對他的各種的評論

像他這樣一個心智狀態的

就是常常發生一些事情

我跟江浩又要負責

我們要負責來就是

鞏固他的那個

內心不要崩掉

因為他是

法白最重要的招牌

就像這樣一個人

如果出來選舉的話

可能

可能沒辦法撐到

那個跳選那一天

我跟你講

而且當你要去選的

那一天的時候

會發生一個

非常有趣的事情

就是當年你開會的時候

你那個X型的內衣照片

就會流到網路上

這個我不知道

找不找得到

那個要叫

叫博威縣立刻

我跟你講就是

就是

我不會說你有什麼像四廣洋一樣程度的這個糟糕的傳聞但是問題是至少我覺得那些有點疑慮的事蹟譬如說包含製造你們這個開會的內容開會的過程

變成一個有敵意的環境

這一些都會成為被檢討的項目

你要感謝LINE KEEF

那公共的話不是被關掉了嗎

因為那些都在LINE KEEF裡面

所以我現在也沒有了

那個應該都在博恩那邊

博恩跟大家講

我那個是娛樂大眾的事情

這個四廣洋

他那個是完全是在霸凌跟欺負別人

這是完全不一樣的事情

對因爲畢竟我也並沒有

這個把我自己的捆綁起來

就跟楊棍子說

給我陳空榮

我並沒有

我要就是要

我就是要

現在給我

好了我們稍微休息一下

我們等一下進入下一個環節

好了我覺得所有去參加選舉的人

都是幸運之子

這個這首歌呢

就是Fortunate Son

我現在要去看他們的畫面

看他們的畫面

我現在要去看他們的畫面

如果你們要講這個音樂的話

我可以一起看

如果你們要講這個音樂的話

我可以一起看

I know what you want

有人說臺北一起求

是

你講真的

你跟國民黨的

人就隨著不一樣

對

But with a tax man called

你說勃起臺北撞洋

撞洋臺北

是勃起臺北撞洋什麼

撞洋

因為不知道

對啊

撞洋臺灣

為什麼

就是因為他把基隆的心得

拍給我

我一把心

欸欸欸講這個國中生笑話的太開心了

You're the only answer for for for you

It ain't me

I ain't no milk till it's sour sour

It ain't me

I ain't no fortune in the world

It ain't me

I ain't no fortune in the world

有人說你很帥

帥耶

剛剛有人說

就是那個阿雄說

你這個穿全身丹寧的感覺

非常的帥啊

必須

但是我覺得這件事情

就是我覺得有點不公平的地方啦

就是因為

因為在我心裡面

我一直覺得就是

楊桂智也是非常可愛

有魅力

但是問題是呢

好像都是你在被講

比較多一點點

所以其他的成員

有因此覺得比較喫味嗎

或覺得說

為什麼光芒都是

歸於洛毅的身上

來貴字獎

貴字獎

哇你講那個很挑玻璃線的問題

對啊正在挑玻璃線

因爲你看他後來居上啊

因爲他明明是

後來以一個學弟的身份

毛遂自薦

而且他毛遂自薦的時候

非常的鳥

他還不是自己來講

他透過一箇中間人

對

我想加入你們啊

就是我覺得大哥哥

好帥哦

我也想把你白話文

他加入的時候

那個messenger

有一次就看他最早

就跟他對話

哇客套到不可思議

我們覺得非常好笑

怎麼哇貴字學長

對我們說貴字

是學長什麼的

然後就跟他說

江浩又學長

江浩又學長也好厲害

什麼的

我們這超級客套

客套到不行

超級好笑

你現在是想找出來是不是

對

這很久以前

這找得出來嗎

非常久

非常久以前

好來來來

我們等一下看一下

我們來看一下

但其實我覺得

你先找一下這個訊息

但我其實這邊

等一下是有點想問一個問題

就是說很多人都講

你們是法律白話文

綠是綠色的綠

請問一下

你們覺得你們自己

真的有很綠嗎

我超級不覺得我們很綠的

為什麼

因為我從小到大

還是你們覺得

你們是白話文的白

哇這個好危險的問題

綠白盒在這邊實現

對綠白盒在你們的

這個標題當中實現

其實我一直會有一個困惑

就是說什麼樣的情況

會被說很綠

因爲我很長一段時間

其實沒有覺得

我甚至票第一次投民進黨

應該就是

可能蔡英文選總統之後的事情

那是因爲之前

你其實都是投這個

韓國瑜

馬英九

蔡英文之前有投票

可是他都有投過馬英九啦

你投過馬英九

投過馬英九

就跟大家講

Oh my god

馬英九是跟誰選

你還記得嗎

蔡英文啊

不是吧

你是說

你是說對手是不是

對對手啊我剛想說副總統對啊你還記得那時候他跟誰選馬英九你上汽了誰然後選了馬英九你還記得嗎可以跟大家直接講我那個時候

我也經歷過這個過程

所謂的覺醒之類的

天啊OMG

可以跟大家講

這是你可以公開講的嗎

你有承認過這件事情嗎

我們有在節目上講過這個嗎

沒有OK啦

反正劉若依投過邱毅

我沒有投過

真的假的

沒有亂講造謠

不是嗎

沒有

你修正一下

你是因為誰啊

江浩佑來了

2012年的時候

我還不能投票

我那時候才19歲

跟大家

因為江浩佑現在在螢幕外面

你要來打個招呼嗎

不好意思

不用嘛

你先讀

Sag a high

然後再

謝謝

因為這個是其實剛剛

那個楊貴

不是

劉若逸說過

就是他非常崇拜的一個學長

名字叫做江浩佑

然後我在

曾經

對

然後他也是這個

法白的

算是一個資深的成員

然後之前

不久前我還照顧他的小孩

沒有照顧啦

就是

就是怎麼講

跟他互動過

對

我跟瓜子在臺南的紅螞蟻餐廳

曾經聚會過一次

喔對對對對

那個紅螞蟻還是蛋堡推薦的

然後我們一起在那邊喫飯

但是為什麼我有照顧他小孩呢

其實這不是一件很ㄎㄧㄤ的事情

欸這個

有點扯題啊

但是其實可以稍微講一下

應該還好

就是因為你知道嗎

其實

這位江浩佑

然後他跟那個

那個

李毅成他們有成立一個

有點像合作社一般的一個組織

這莫名其妙

就是說那時候就是

我們要辦那個

環宇龍虎豹的慶功宴

那也許我們要去喫飯的人

大概maybe十來個人吧

但是那個

李毅成一直在改人數

李毅成一直在說

我到時候會多加兩個人

然後隔幾天又說

我要多加三個人

然後隔幾天又說

又有一個人不來了

所以加兩個就好

然後到了最後一天的時候

他突然就說

我要加一個小孩

我說誰

哪來的小孩

要來參加我們的慶功宴

他說是悠悠

就是江浩佑的小孩

我說爲什麼他的小孩

要參加我們的慶功宴

他說因爲昨天

江浩佑幫他照顧小孩

所以今天他一定要幫江浩佑

照顧小孩

所以呢他必須要把小孩

帶到我們的慶功宴裏面來

我先講

我其實覺得大家都沒有惡意

我覺得也非常好

但是我當下有一種

就是幹這幹我屁事

這是我要處理的問題嗎

我還要再一次打電話

去跟那個說

不好意思

可以再幫我們

加一張小朋友的椅子嗎

所以你當下有點不太爽

對因爲我覺得他一直在改人數

你都沒有生小孩了

照顧一下小孩應該還好吧

我跟你講

未來零到18歲

那個5000塊錢從哪來

從我交的稅金來

我沒有小孩

所以我領不到這5000塊錢

我已經有幫忙了

我這樣說的合理吧

合理合理合理

那下一次就換你去接他小孩

歡迎接送

好啦這是一個無聊的故事

非常謝謝江浩佑

我今天有來到現場這樣

你有找到你的訊息了嗎

你可以看一下

我怎麼回應

來來來

一開始名字可以不用你

沒關係

好

前面的那個不用講嘛

這是你的訊息

這是我們人生第一次的對話

我跟楊桂志人生第一次的對話

好

這個

他說

好的學長

他在回應他的學長

楊桂志

這邊的學長是我

對

但畢竟我還沒有經驗

可能會很爛

這到底是什麼經驗

寫文章

還是說其實你們是在約炮

我沒有經驗

所以我可能會表現很差

他應該那時候已經經驗很多了

很經驗很多

沒有啦

我也經驗很多

他說好的先輩

但我真的還沒有經驗

可能會很爛

麻煩這個學長多包涵

謝謝學長

然後楊蕙琦說

好好不用擔心

我也是從做中學

你看他

現在也還在摸索

學長你們真的寫得好好喔

我覺得這件事情

真的是很棒的事情

すごい耶

哇柳柔宜好虛偽喔

對啊你在那邊亂講

這個網站是定調

維持在講法白的網站

介紹法律知識

跟法律人思考的問題

所以呢

我也在探索可能的做法

能讓更多人瞭解法律

破除文官的感覺

然後那個貴志回答說

沒錯先這樣子

我要去寫論文了

【呱吉直播】人生晚長EP126：法綠白話文｜來賓：法律白話文 貴智、珞亦、YOYO

【呱吉直播】人生晚長EP126：法綠白話文｜來賓：法律白話文貴智、珞亦、YOYO