【呱吉直播】人生晚長EP002：Shalala、祁家威、與私心傾慕的人
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播放製作時間
Love you
I love you
Baby there's no lie
I wouldn't make you cry
I love you
You're charming in my thoughts
Like the magic that you brought
I love you
You wouldn't walk away
If my stories they weren't true
I love you
It's only make believe
It's something that I do
I love you
Baby there's no lie
I wouldn't make you cry
I love you
You're all I'm dreaming of
For the one and only love
I love you
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
Zither Harp
It'll be okay, kid
Got your ticket for your sensation
My head is breaking
A thousand kisses for the morning shakes, man
這首歌叫做 沙拉拉
它是一個澳洲的樂團
叫做Moses Gun Collective
所唱的歌曲
上一次直播的時候呢
有人說
希望我可以介紹一下
我在聽的音樂
Zither Harp
上一次的影音不同步
是因為公司的網路斷線
但是理論上來講
我這一次也是測試看看
公司的網路是不是順利
Zither Harp
Don't mind your head
When you lie in your deathbed
Zither Harp
這首MV呢
其實拍得非常的歡樂
然後中間還有一段
看起來像是在吸大麻的畫面
暗示啦
但不一定是在做什麼
可是其實這是一首
非常非常灰暗
而且悲傷的歌
我等一下會解釋一下歌詞
因為我之所以要放這首歌
其實是有一點點
想要講一些我想講的東西
這個MV最後的一個結尾
它其實是在記錄
這個女孩子的死亡時間
所以其實這首歌呢
真正在說的是
一個年輕人臨終前的一個狀態
它並不是一個非常非常
真的像表面上看起來
這麼甜美的一個故事
現在這樣聽還會覺得很小嗎
還是很小
這樣子有好一點嗎
OK 好
不管怎麼樣
我們繼續開始好了
現在聽得到了嗎
嗯
OK
其實我為什麼會突然
想要放這首歌
是因為其實這是一首
很有趣的
我覺得它有一個
很有趣的地方
我們來回到
剛剛畫面二的地方
其實我非常非常喜歡這首歌
可是你們可以看一下
這個樂團呢
其實它的訂閱只有1400人
這首歌的觀看
只有11萬8千多次
然後嚴格講起來
它非常的不紅
其實以臺灣
以臺灣的角度來講的話
你甚至於會覺得說
其實算是還蠻遜的
你可以看到臺灣一些歌手
你不一定真的
很喜歡那樣的歌
可是可能它的點閱
有100甚至1000萬次的
這都是非常非常
常見的一個狀況
可是這首歌
我非常非常喜歡歌
它在全世界
竟然只有大概十幾萬人
有看過這首歌的MV
而且它的訂閱
這個樂團的官方頻道訂閱
竟然只有1400人而已
其實我覺得
這是一個很有趣的事情
就是說其實我覺得
這世界上啊
所有我認為紅的人
都是有才華的人
只要他能紅
他的東西一定是好的
一定有些原因
可是不表示你有才華
你就一定可以紅
很多時候其實
你註定就是像這個樣子
你的訂閱只有1400人
你永遠就是
在你自己的國家
可能在一些地下的
表演音樂的地方
可能有少部分的人
會覺得就是你很
會讓一些很死忠的歌迷
會支持你
可是實際上你並沒有
真正獲得商業上的成功
有一部電影叫做
重金叔叔要成名
還是什麼之類
我有點忘記了
反正就是在講
玩heavy metal的一些中年人
然後他們很想要成名
他們從年輕的時候
就搞音樂
搞到他們都已經
年紀很大了
然後他們已經
可能快要50歲了
然後在餐廳裡面
打工
他們不能做正常的工作
只因為他們
就是有一個夢想
他們想要成為那種
很厲害的heavy metal歌手
而事實上
他們是沒有才華的人嗎
因為那個紀錄片
其實非常的有趣
他提到的就是說
他採訪了一些很有名的
知名的
現在全世界的人
都認識的heavy metal歌手
那些歌手通通
都聽過這個樂團
而且甚至有些
現在很知名的樂團的主唱
都還表示說
其實當年他們有受到
這個小樂團的影響
因為他們覺得
他們的演奏技巧
還有他們創作歌曲的方式
太屌了
那可是他們就是沒有紅
紅或不紅
有很多時候其實就是
運氣這樣的事情
你知道嗎
這其實
甚至於其實跟長得好不好看
其實沒有什麼太大的關係
因為剛剛那個樂團
他裡面找的MV
那個女生長得也非常可愛啊
可是他就是不紅
沒有人知道為什麼
剛剛那首歌
其實他的歌詞
非常非常的灰暗
他一開頭的歌詞
是這樣說的
他說
意思就是說
他前面那兩句有點像是
好人不償命
禍害一千年
其實在美國電影裡面
本來就有一部
很知名的電影叫做
就是好人壞人和醜人
直接翻譯的話
是這個意思
然後他的意思
所以前面那段歌詞
意思在說
好人活得不夠久
壞人呢
卻總是可以活得很長
而醜人什麼都沒有
然後他中間的副歌的歌詞
是在說
其實他意思就是說
當你要
他其實
我不確定這個創作者
他為什麼想要寫這首歌
其實我在猜啦
我在猜測
應該是他有一個朋友
很年輕
但是不知道什麼原因
他即將要去世
可能是得了絕症
或是什麼樣的原因
所以他想要寫一首歌
紀念這個人
所以他跟他說
當你要面對死亡的時候
不要低頭
你只要唱著
就是很開心的一首歌
你只要哼著歌曲
然後面對你的死亡就好了
它是一首非常灰暗
非常悲傷的一首歌
好
我這邊要講我今天的
其實我覺得今天
我真正想講的一個重點
我想講一個人叫齊家威
我猜來看這個直播的人
其實很多人都不知道
誰是齊家威
齊家威他是一個
其實我不知道他幾歲
但是他是我在我那個年代
非常非常知名的一個人物
他在80、90年代
就是1980、1990
差不多那個時候
也就是民國大概70年
70幾年左右的時候
他開始做所謂的
同志義工
你也知道那個時候
臺灣剛剛解嚴
所以其實政治的氣氛
或者是社會對同志的看法
是比現在還要更嚴厲的一個狀態
然後他在1986年的時候
他就申請要當第一個
就是同志結婚的案例
他去向臺灣的政府機構
去申請登記結婚
當然會打回票
因為根本沒有相關的法源
然後社會也並不支持他
他做這個動作
他當然也知道
他不太可能就這樣子
馬上就可以成功
他其實只是想要表達一個
政治的態度
就是說我希望有一天
我可以爭取到同志婚姻的成功
那是1986年
也就是距今30年前的事情
然後齊家威在我們那個年代
算是一個非常神奇的人物
因為你知道
在那個時候大概1990到2000年左右的時間
那個時候我大概是念高中和大學畢業
我大學畢業差不多是1999到2000年左右的那個時候
然後那個時候
當然所以那時候的年輕男生
如果面臨到當兵的問題的時候
你有很多方法可以逃兵
我還記得那個時候有一本很有名的書
好像叫完全逃兵手冊
它是一個被禁的
只能在地下流通的一本書
專門有寫各種黑暗的方法
可以讓你逃避兵役
然後其中當時有一個逃避兵役的方法
現在已經不行了
但當時可以的
就是你跟軍方說我是個同性戀
因為當時的軍方其實非常的不希望
同志跑到軍中來
他們認為會擾亂秩序
或者是怎麼樣的一個狀態
所以你只要願意說我是同志
不管你是不是真的是同志
那你就不用當兵了
可是當然這後來就產生了一個弊病
因為很多人就會
明明他可能也不是同志
他也跑出來說我是同志啊
所以請你讓我不要當兵這樣子
那時候可是你要怎麼證明你是同志呢
因為這不像是考證照一樣
你可以寫什麼東西
然後就證明你的確是一個同志
一個百分百的同志
當然有些測驗的方法
可能比較演出一些很過激的橋段
我想可能可以稍微證明一下
你是不是真的敢做這件事情
可是當然軍方不可能做這樣的測驗
所以那個時候在文化圈其實就流傳一個說法
其實這個說法我不能百分百的
因為我都是聽到間接的一個說法
但是因為這個間接的也都是我的一些相關的朋友
所以我想應該是相當可能的一個說法就是
當時如果你能找到齊家威為你認證
就是齊家威說對沒錯你是個同志
讓齊家威跟軍方背書說你是一個百分百的同志的話
其實你就可以不用當兵
所以可見你知道當時齊家威他在臺灣的同志圈的份量是有多大
大家都知道這個人
然後只要他說的話大家就相信
對你說的應該是真的
但是當然的因為其實後來時代慢慢的改變
那可能大家認識的同志的偶像
同志的icon慢慢變得不一樣
社會也變得對同志越來越寬容
所以現在大家講到大家最熟悉的一個同志偶像
不能講偶像就同志的一個icon
就是一個標誌性的人物
我們可能會說是四叉貓之類的像這樣的人物
沒有人知道齊家威是誰
可是齊家威一直仍然在他的崗位上
就是持續不懈的努力在這三十年
你要想想看這三十年
他橫跨了剛剛解嚴那段時間
然後一直到今日大家已經比較開放的時候
然後他所遭受的困擾困難
是今天你可能很難想像的
他曾經因為支持同志運動而被逮捕入獄服刑
然後他也曾經
雖然我可能也不知道他的人生的故事
我也知道的不是太多
但是我很肯定的是
他在他的生活當中一定有受到親友
或者是陌生人的一些責罵
然後甚至可能他搞不好還被毆打
都是有可能的
他一定過得非常非常的辛苦
那他在經濟上鐵定也過得並不容易
因為他本來可能可以做很多很多
更好或更正常的工作
可是因為他強烈支持這個運動的立場
使得可能一般的企業
都比較不能見容於像這樣的一個人
所以他的生活一定是很困難的
他這樣子度過了三十年的時間
然後最近不是昨天剛剛下午四點鐘
大法官釋憲
然後正式決議同志登記婚姻這件事情
不可以登記結婚這件事情是違憲的
是誰去申請的
就是齊家威去申請釋憲
他一樣再度的跑到了戶政事務所去登記結婚
然後戶政事務所拒絕之後
他拿這個案例去要求申請大法官釋憲
你知道其實這件事情
讓我感覺到有一種內心有一種很感動的感覺
你知道那個感動的地方不是說
支持同志運動這件事情
然後同志終於有一天你知道嗎
就可以獲得結婚的權利
當然我本身支持這件事情
可是讓我感動的不是這件事情
而是齊家威這個人
他經歷了三十年
三十年前他第一個跑到戶政事務所去登記結婚
三十年後他也是把這件事情推動到最後一哩路
完成這個壯舉的這一個人
其實我可以相信
同一時間想要結婚的同志是非常非常多的
不可能只有他一個人
如果今天我們現在用廣播器
然後對著全臺灣說
有誰現在你有同志你已經有伴侶
而且想要到戶政事務所去登記
並且然後拿這個案例去找大法官釋憲
我相信隨便滿地抓
都是很多很多的人都願意做這樣的事情
可是為什麼是他
這也是我腦補的
我可以想這是一個腦補
假設這是要拍電影的話
假設現在我們在拍一部電影叫做齊家威的人生傳記
你可以想像那個畫面
就是一群可能同志運動的核心的中間份子
然後討論說我們要去找大法官釋憲
然後這個時候坐在最後座的齊家威站了起來
所有人全部讓開
他說他想做這件事情
沒有人敢說我也想做
大家把這個權利讓給他
因為他是真正陪著這個運動走了三十年的英雄
我覺得不是每一個人都有機會
可以見證到歷史性的一刻
或者是參與你知道這麼偉大的一個時刻
然後如果你什麼都沒有做的話
如果你只是抱怨這件事情
說為什麼同志不能結婚
你就絕對不可能有這個機會
他為了這件事情努力了三十年
你知道是這個精神跟這個成果
讓人覺得非常非常的感動
有時候有些人就是沒有辦法走到最後一步
不一定是他不好
不一定是他沒有才華
不一定是他沒有想法
這世界上有太多太多因素會阻止你達到成功的那一天
我也不知道我自己現在在做這件事情
到底會有什麼樣的成果
你知道我現在甚至還沒有去看
我們到底有多少人在看這個直播
上個禮拜其實非常多
可是因為上個禮拜我開直播的方法
跟現在有點不太一樣
所以我也不知道
然後所以你知道當我看到
你知道嗎就是昨天四點鐘
事先完成就是終於完成了這個壯舉的時候
其實我內心是有一種你知道感覺好像
跟著一起都有一種你知道
內心都有一種想要快哭出來的感覺
可是真的真的不是因為
你知道我覺得同志運動開花結果
是因為齊家威這個人
我覺得他是真正的一個英雄
然後這時我也想順便聊一下另外一件事情
就是他讓我回想
因為齊家威這個人在我的少年時代
是非常非常可以引起大家注意的一個人
大家其實就是對他印象深刻
那他讓我回想起我的少年時代
就是
這次沒直播社公開
什麼意思
OK
我應該是有社公開啊
我其實是想聊另外一件事情
就是在我高中時代的故事
你知道現在這個辦公室
一直有發生叮叮蹦蹦的聲音
我不知道那個喇叭有沒有
那個麥克風有沒有收到
那是因為我們家的貓咪現在正在發瘋
牠現在已經瘋狂了這樣子
好
我還真的設成非公開
可是我一直以為
好奇怪喔
看來我還是不太瞭解直播的很多邏輯
可能還是要很多學習這樣子
好好好
好啦對不起我已經社公開了
剛剛那一段已經過去了
那我現在
那就算啦
好那我現在想繼續聊一下
那我可能
我覺得再聊我的高中時代好了
今天我的那個直播開頭
附的一張照片
是我17歲時候的照片
我17歲的時候
我有加入一個劇團
然後那時候我是建中的戲劇社社長
然後其實說老實話
我為什麼會當社長我也搞不太清楚
我覺得唯一我可以
我猜測原因並不是因為我演得特別好
事實上我的演技呢
其實
事實上我的演技其實還蠻糟的
然後我覺得我當年能夠之所以當社長
是因為在那個小小社團裡面
其實有很多很多不同的派系
派系聽起來很嚴重啦
其實也沒什麼
就是很多小圈圈嘛
有的人跟誰
有的人跟ABCDE比較好
然後有的人是
你知道就是XYZ比較好
然後我正好是屬於一個
完全沒有派系的人
所以當大家要投票選社長的時候
就選了我
然後因為我覺得我當了社長
我就覺得好像我對這個社團
有了一個比較崇高的責任
所以我希望多瞭解一下
臺灣劇場的一個狀態
所以我那時候我就去參加了一個劇團
一個外面的
一個比較算是半職業性的一個劇團
說是半職業性
其實它也是非常的專業啦
只是差別在於說
它沒有辦法真的養所有的演員
因為當年的很多實驗性的
一些比較小的劇團
它其實是沒有辦法供養它的演員的
所以我才說它不能算是一個
完全專業的一個劇團
然後
然後那時候
我加入那個劇團的時候
我認識了很多年紀都比我大很多的
因為我才17歲
那個劇團裡面年紀最小的人
也至少比我大4歲
團長是一個女生比我大了10歲
然後當時我非常非常的仰慕這個團長
這個團長
她長得非常的漂亮
在我當時的眼光來看啦
然後我雖然說我也很仰慕她
可是我並沒有想要跟她交往
因為我跟她年紀畢竟差了10歲
然後你怎麼可能會覺得
你可能追得到像這樣的女孩子
你知道
而且她非常非常的聰明
那個時候我只是個17歲的屁孩
我聽她所講的每一句話
都覺得好屌喔 好酷喔
我還記得她講的很多話
都對我產生非常非常多的影響
我舉個例子
我還記得有一次我們聊到了
忘記是什麼話題
我提到說
男生的生殖器官
然後
她聽到生殖器官這個字
就突然臉色一沉
然後變得很生氣
她就說
請你不要講生殖器官
你要說性器官
她這樣子糾正我
你們可能會聽起來覺得很奇怪說
性器官跟生殖器官不是一樣的東西嗎
可是你知道當下其實我就理解
為什麼她會覺得這兩個名詞是不一樣的
因為生殖器官她講的比較是一個
生物功能上的東西
好像意思就是說
這個東西呢
它的目的就是為了生小孩
繁衍後代所用的
但是如果你說性器官的話
是表示它的重點其實並不是在繁衍後代
而是它是一種享樂
它是一個享樂的工具
所以她要強調的是這兩個
文化性的一個差別
然後她認為生殖器官是一種
就是貶低器官的一種說法
所以她認為性器官才是對的
你們可能聽起來覺得很莫名其妙吹毛求疵
可是當時對我來講就覺得
哇她講的好有道理
天啊就是這樣子
她當時影響了我非常非常多的想法
她是一個很特別的人
她長得很漂亮
是一個很漂亮的女生
她家境其實蠻好的
她並不缺錢
可是她投身了一個你知道嗎
非常辛苦的一個工作
就是在劇場裡面
基本上是賺不到錢的
然後雖然她很漂亮
可是她並不追求時尚的打扮
她常常打扮得非常奇怪
舉例來講她會
穿著很像衛生衣的那種
不是內衣
不是說那種性感內衣喔
是很像阿公衛生衣的那種衣服
就這樣跑出來
然後戴著一個
飛行安全帽
然後飛行員的那種安全帽
然後奇怪的墨鏡
然後就這樣走在路上
她是一個很奇怪的人
我覺得她對我有一個很重大的影響
就是她讓我覺得
我這輩子的人生所追求的典型
就是我想要當的一個人
就是一個充滿智慧
但是又十分幼稚的一個人
因為她就是這樣的一個人
她講的話很多都會讓你覺得非常有道理
她建議我看很多很多不同的書
然後常常會在一些小地方
給我一些建議
我都覺得非常非常的
跟別人是完全不一樣的
有智慧的一個說法
可是她在很多日常生活上
又表現得跟一個智障一樣
然後當時對我一個十七歲的我來講
我就是想變成像這樣的一個人
我還記得我認識她一年之後
也就是我十八歲的那一年
她有一天突然跟我講一句話
她就說
她就說Froggy
Froggy是我的綽號
就是呱吉這個名字的由來
她說Froggy我覺得
我覺得一年前你真的是一個很討厭的人
她會這樣講
不是因為說她還在討厭我
她會這樣講其實是表示她已經不討厭我了
她覺得我是一個她已經能接受的一個人
事實上你想想看一個十七歲的青少年
他怎麼可能可以懂得跟一個
二十七二十八歲的一個成年人相處呢
我當然不知道
我不知道說什麼話他們會能夠覺得有趣
而且是有深度的
我只能做一些很愚蠢的事情
想要吸引他們的注意
其實這是一點用處都沒有
然後終於隔了一年
我終於抓到他們的tempo
所以他們能夠喜歡我這個人
當時我是感覺到非常感動的
然後後來我還記得她那時候
她有一個男朋友
男朋友也在劇團裡面
那男朋友也是一個非常非常聰明的人物
他也影響了我很多
不過那是
不過因為既然他是男生啦
所以影響就沒有這個女生這麼深遠了
我也沒有那麼的傾慕他這樣子
然後我還記得就是
有一年的情人節
大概也就是我十八歲那一年的情人節
然後我騎摩托車在路上
那時候我就是剛剛買了摩托車這樣子
然後他突然之間就是
我其實沒有要去找任何人
就是漫無目的的騎在路上
那個時候我也沒有女朋友
然後我就騎在路上
然後他突然之間在路邊看見我
就是一個巧合
我們沒有約
他在路邊對我揮手說
Hey Froggy
他這樣叫我
然後我看到他我就停下來
他就說
Froggy我們去喝酒好不好
因為那是情人節嘛
因為他有男朋友
我心裡想說你為什麼不去跟你男朋友喝酒呢
他就跟我說
我情人節從來沒有跟男朋友一起過
然後你知道其實那時候我才十八歲
我從來沒有去過酒吧
一次都沒有
也沒有喝過酒
第一次有人
而且還是一個很漂亮的成年的大姐姐
想要約我去喝酒
你知道那個對我來說
我先講一件事情
很多人可能會以為我想到色色的事情
其實沒有
我想的事情只是單純的感覺到
我好像要走到大人的世界裡面去
那樣的感覺
然後我就過去了
我就騎著摩托車載他去一個酒吧
我先要講一件事情
在我十八歲那個時候
騎摩托車是不用戴安全帽的
所以那個時候酒駕也抓得非常的
不是很嚴格
所以那時候我並沒有想到說
喝酒還能不能騎摩托車這件事情
基本上我就是直接就載著他
然後就去喝酒了
其實我也沒有喝什麼
就大概是喝一杯啤酒
因為那是我第一次喝酒
能喝完一杯啤酒對我來講
已經是你知道是一個壯舉
然後在那一次喝酒的時候
他跟我聊了很多事情
大部分都是在聊他感情上的一些煩惱
他跟他男朋友相處的一些情況
細節因為牽涉到他個人隱私
所以我這邊當然不能夠把他的故事講出來
可是當時我覺得整個晚上都好像是一種
非常令人陶醉的一個狀況
真的不是因為我想要跟他做什麼
而是單純的我覺得
第一次有人把我當成一個大人
他跟我談很成人的話題
而且一起喝酒
所以那天晚上也的確沒有發生任何事情
然後我們就這樣離開了
然後我就唸了大學
我念大學的時候
我記得忘了是大一還是大二的時候
那個女生她突然之間
說她想要出國去唸書
那我們當然大家就是
你知道覺得雖然很感傷
可是我們也覺得每個人都有權利
去追求自己的夢想
所以我們就辦了一個歡送會
大家哭哭啼啼的送她上了飛機
然後就讓她到了美國去唸書
後來到了她去美國之後
她就斷了跟我們的聯絡
但是因為我們也覺得
她有她自己的生活
然後因為那時候畢竟網路還不發達
不像現在這麼發達
所以我們覺得斷了音訊這件事情
也不算是那麼奇怪
本來我就不是她的家人
也不是她的男朋友
她沒有跟我聯絡
也是很理所當然的一件事情
她沒有一定要跟我聯絡的
可是過了兩年
三年
她突然之間都沒有
還是沒有音訊
也沒有人知道她有沒有回國
當時我們是在同一個劇團的成員
沒有人知道她在哪裡
直到有一天偶然從別的地方聽說了
她已經回到臺灣
可是不知道為什麼
她沒有跟我們之中的任何一個人聯絡
那個時候我非常非常的生氣
因為我們一起成立了這個劇團
然後嚴格講不是我成立的
是我跟他們
我是他們的第一代的團員
我這邊可以分享一個照片
是當時我們一起拍的賀年卡
因為那時候我們成立第一年
然後核心的成員就只有不到十個人
然後最常混在一起的是其中四個人
包含我在內
然後那個時候我們一起拍了這個
我們拍了一個很像是
就是去那種
即可拍的那種照片
然後我們四個人
因為他們的隱私權的關係
所以我把他們臉都上了遮罩這樣子
只能看得到我
然後這是我們賀卡的照片
然後我們四個人擠在一個框框之中
然後這是我們那個劇團當時的成員
所有的人一起到宜蘭的頭城
然後的海邊去拍劇照
那個時候其實非常的有趣
我們其實就是
你知道因為演出之前我們要拍一個劇照
然後大概讓大家知道一下
我們準備要演出什麼樣的劇嘛
可是我們是沒有必要
一定要拍到去宜蘭的頭城拍劇照的
雖然我們要海灘
可是臺北市北邊也有很多海岸
我們就是單純的一群年輕人想去玩
就騎著摩托車
然後就一路衝到了宜蘭拍這個照片
玩了一天然後回來這樣子
然後這個是演出結束之後
我們一群人拍合照
然後最後面的那個
照片邊緣那個人就是我
你知道那個時候你知道嗎
其實你知道我每次看到這些照片的時候
我就會想起一件事情
前一陣子不是有一部電影
就是《星際異攻隊》
就是《Guardian of the Galaxy》
然後不是永度
他最後就去遇到了破壞者
就是他的以前的那些隊友
他的朋友
也有人說他們就是前一代的
《Guardian of the Galaxy》
你知道看這照片的時候
我就像是這個感覺你知道嗎
我看到了我前一代的隊員
我現在有一批新的隊員在做不一樣的事情
可是那就是我以前的團隊
我以前就是那個團隊的一份子
我就像永度一樣
我也是當時那個團隊的後輩
然後那個女生啊
他不知道為什麼
他不願意跟我們聯絡
其實我並不是完全沒有去猜測
他不跟我們聯絡的原因
我猜多少跟當時劇團裡面
他交往的那個男生有點關係
但我從來沒有去問過到底發生了什麼事情
然後當然也有可能他單純的就是覺得
他不想再搞劇場這個東西了
不論是什麼原因
我都覺得被背叛
我覺得好像是被一個
你知道嗎 我仰慕了好久的人
背叛 我很生氣
我不願意跟他說話
大概有整整十年的時間
就是我都沒有跟他講過一句話
然後當然啦 因為大家已經知道他回來了
很多人都抱持著比較就是輕鬆的態度
慢慢的還是開始建立了聯絡的關係
然後有的人會去跟他喝咖啡 聊天 敘舊
他並沒有拒絕這些事情
但是我是唯一一個
當時劇團完全不願意跟他聯絡的人
因為我非常非常的憤怒
但是很巧合的是
隔了兩三年 然後我畢業
我做第一份工作的時候
我是在一個網路公司
我畢業是在西元2000年左右的時候
然後西元2000年我去
那時候是所謂的網路泡沫時代
就是奇摩變成雅虎奇摩那個時候
然後我去了一家網路公司上班
然後我面試完成 進去公司上班的時候
大概隔了一個禮拜之後
這個女生突然出現了
她也加入這個公司
而且變成我的直屬主管
沒有人知道這件事情為什麼會發生
就是突然就發生
她突然變成我的主管
就像是之前那個劇團的關係一樣
這是一個完完全全的巧合
可是當時我就是一個年輕人
我非常非常的彆扭
我覺得很生氣 我不願意跟她講話
所以
因為工作的關係
因為
因為工作的關係
所以我還是會跟她
就是持續的保持
就是主管跟部屬之間的對話
然後但是私底下
我就不願意再跟她講任何其他的話
因為我當時就是個彆扭
我是個非常非常彆扭的人
打死我 我就是不要跟這個女人有任何的對話
我很氣她
然後後來我大概不到一年我就離開那個公司
因為那個公司基本上是一個騙人的公司
就是你知道新人兩千年
如果沒有經歷過那個時代的人可能不太瞭解
當時有很多網路公司基本上都是唬人的
那家公司的董事長是陳文茜
然後我不知道陳文茜跟那個公司的核心
又到底有什麼屁關係
是不是真的有很認真介入這個公司的營運
我不清楚
但是總而言之這公司我認為它其實大部分的營業內容
我覺得都是在唬人
所以我做的也不是非常的開心
然後我就離開那家公司
然後有人在問什麼叫唬人
我解釋一下
因為就是說
因為你們沒有經歷過網路泡沫時代
所以可能很難理解這個概念
就是當時就是一群
充滿很多人
他們可能講了一些
在國外抄了一些國外的人的idea
然後一些點子
就說我要做入口網站
那時候最紅就是做入口網站
或是可能做拍賣網站類似像這樣的東西
其實他們並沒有一些很堅強的核心技術
可是他就拿這些點子來說嘴
可是因為那個時候網路的生意非常的瘋狂
所以你只要隨便拿一些企劃書
就可以騙到很多的資金
而我覺得當時我就是去像這樣的一家公司
然後後來我離開那家公司之後
當然就跟那個女孩子斷了聯絡
然後又隔了大概快
就是差不多快十年吧
然後這個女孩子她之前的男朋友
他可能生活上遇到了一些挫折
變得不是很開心
然後我們的一些老朋友想要幫他打氣
所以那時候我還記得是新年春節期間
然後大家就突然之間就說
我們來辦一個某某人的鼓勵大會
就是鼓勵這個男生
我們想要鼓勵他
就不要再灰心喪志這樣子
然後我到了現場發現
我仰慕的那個女生
就是我年紀比我大很多的這個女生
她也出現了 她也有在現場
畢竟大家都是老朋友嘛
這是非常合理的一件事情
然後可是因為已經過了很多年了
那時候我已經大概三十二 三十三歲
然後我在職場也已經工作了很多年
也是一個中階的主管
我那時候的職稱大概可能是經理之類的吧
我已經不是小朋友了
我覺得好像我也應該忘掉過去那些
你知道莫名其妙的對他的背叛的那種憤怒
所以我就很有善很自然地跟他開始講話
然後
然後
那一天發生了一件讓我就是
有一個很有感覺的事情就是
那一天跟我們一起去吃飯的成員
有十幾個人
其中有一個女孩子
不是她 不是我講的這個我仰慕的女生
她是一個身高很矮的女孩子
然後呢她那天可能
去買了一個不知道什麼東西回來
可能是個音響吧 非常的重
然後我看她在旁邊提的時候
因為我們散場
我們要離開 大家要各自離開的時候
我看那女孩提的東西很重
所以我就主動走過去
幫她把那個音響提起來
然後我說我幫你拿
然後那個女生就說你幹嘛幫我拿啊
因為我也不是她的男朋友嘛
她可能就覺得我很多事之類的
然後她突然之間
然後我就回她說
因為我已經是個大人了啊
我當然要做一些這樣的事情
因為我這些朋友
我剛剛有講了就是
是我高中時候就認識的朋友
他們每個人都至少比我大四五歲以上
甚至有的人大超過十歲
所以在他們眼中
他們一直都覺得我就是當年的那個高中生
是一個小朋友
然後可是你知道實際上
我已經三十二三十三歲了
我早就已經是個大人
我已經不再是一個需要他們照顧的一個小朋友
所以當時我說我要去幫她提東西的時候
才會故意講說
我已經不是小朋友了
我已經是大人了
所以我可以幫你們做一些事情
啊
我的意思是這樣子
然後那個女生聽了以後
覺得我講的話很有趣
她馬上就對這個我仰慕的女孩說
欸 我跟你講
Froggy說
說她已經是大人了欸
然後我仰慕的那個女孩
聽到我這句話
她對我就是
就是露出了一個微笑
然後突然之間把她手上的一個很大的包包
用力地砸到我的臉
我的身上
她說那你就順便也幫我拿一下好了
其實這聽起來有點抽象
可是當時我有一種
我有一種感覺就是
你知道
就跟我當年一起跟她去
那個酒吧裡面喝酒一樣
就是
我又再一次地
就是被他們認可
我已經是一個
你知道 成熟的大人
我們站在同樣的位階上
曾經有一段時間我是一個高中生
一個十七歲的什麼都不懂的
他們甚至覺得有點討厭
也很不好笑的一個高中生
但是現在我們站在同一個
你知道
一個
一個點
然後我們是
我們真正地變成了朋友
那對我來講是一個
很獨特的體驗
那個
我不知道你們有沒有看一個漫畫
叫做《烙印勇士》
然後《烙印勇士》它就是有一個段落
它其實是在講那個
古莉菲斯跟凱茲
他們兩個人在水池邊在對話
然後古莉菲斯
就是這兩個男主角
然後古莉菲斯他對凱茲講了一些
他的理想跟志願
說我將來要怎麼樣怎麼樣
要征服一個國家如何如何
他講了一些
讓他覺得非常
就是熱血的一段臺詞
然後凱茲在旁邊聽
因為凱茲當時就是
像是一個他的後輩
這樣的一個存在
然後
然後
凱茲看著他
他內心突然有一個想法
他說我不能再待在
這個不能再繼續跟古莉菲斯
就是他的這個夥伴
當夥伴下去了
他決定要離開他們所屬的那個團體
為什麼他會做這件事情
因為他當時體會到了一件事情就是說
古莉菲斯他的好朋友
比他優秀太多了
他跟他並沒有真正地站在一個起跑點上
他只能尾隨著他前進
如果他們想要成為真正的朋友
他必須離開這個團體
到另外一個地方磨練
成為跟他對等的人之後
他們兩個人才能夠成為真正的朋友
這是整個故事的一個梗概
其實在我的心情也是一樣
我從來不曾覺得我跟這些人是朋友
我一直都是他們的晚輩
他們眼中的小朋友
可是在那一天
我覺得事情終於讓我有種感覺就是
我們今天可以站在一個平等的地位上
一起說話
我要講的事情並不是一個愛情的故事
所以如果你們覺得想要聽到就是說
我跟一個大姊姊發生關係的故事
那你們就想太多了
其實沒有 從頭到尾都沒有
雖然我的確還蠻喜歡大姊姊的
如果有機會的話
但是
這對我來講是一個人生很重要的回憶
我覺得我後來的人生其實很大的比例
都是在追逐著
這個腳步一直往前進
就是
在我17到20歲之間
我所見聞的一切
然後我所沒有完成的一切的夢想
在那個時候就慢慢的成形
好 那現在我把這個故事講完了
這其實就是我今天想要講的東西
然後
最後我想回憶一下那個
前幾天有一個
有一個算是我們的觀眾吧
他在跑到我的粉絲團留言
然後他問了一個跟我們
因為通常來講
大部分來留言的都是講說
很喜歡我們的演出
很喜歡我們的影片
或者是對我們的影片有什麼樣的建議之類
像這樣的話題
不過他很不一樣
他問了我感情上的問題
那他寫了一個
我不要講他的問題是什麼
因為畢竟那是他個人的隱私
所以我就不提了
但是我其實那時候
我看到他的感情問題的時候
我有跟他講一件事情
就是我這輩子
從來不會給人任何感情上的建議
因為我覺得給人感情上的建議是
最愚蠢的一件事情
就是說
因為第一個
我不在你的故事的脈絡裡面
其實我不是真的那麼瞭解你的事情
你可能會跟我講你的故事
可是你的故事一定還有很多很多的細節
是你沒有漏掉沒有講的
有一些是你自己
可能因為你可能只有五分鐘講這個故事
所以可能本來是個五十分鐘
或者是五十個小時才能講完的事情
你其實漏掉很多很多的細節
而且更何況你還漏掉
另外一個人的觀點
所以你的故事必定不是完整的
所以你要我做出判斷
我覺得這基本上是不可能的
第二件事情是
就算我能夠做出一個
我覺得很合理很正確的判斷
我告訴了你我的建議之後
我敢打賭有九成的機會
你會怨恨我
你會覺得我的建議很糟
為什麼 因為這是人的天性
然後
因為人的天性就是會對自己的現狀
感覺到不滿
當你遇到了A B
兩個劇情的分起點路線的時候
假設你選擇了B好了
你一定到了某個時間點會覺得
好像A其實比較
人生會比較開心
你一定會後悔
所以我不管告訴你什麼
其實我覺得意義都不大
因為你知道人生只有自己才能體驗
我告訴你的任何的建議
最後只會變成你後悔的理由
你會覺得我給你的建議超瞎的
你為什麼要叫我分手
或者是你為什麼要叫我
繼續跟我女朋友在一起
不論是哪一個狀態
我覺得都不會是一個很好的情況
所以我不喜歡給任何人感情上的建議
然後
我也常常會覺得在PTT上面
你如果看到一些人在男女版
或者是任何跟談到感情上的話題的時候
我都會覺得為什麼你們會覺得那麼有自信的
告訴別人一些你覺得
你應該要分手或是你應該要在一起
我覺得這根本就是一件
一件不合理的事情
你根本不會知道那個真實的情況
尤其是你只知道單方面的故事
好
那我覺得其實今天
我差不多好像我覺得我應該
就是我把我本來今天想講的事情
已經差不多都講完了
然後我很謝謝今天大家的參與
然後
我們看一下貓好了
牠現在在旁邊睡覺
那今天我可能一開始直播的時候
忘記把那個隱私設定設成公開了
所以導致就是奇怪
好像就是很多人都沒有注意到
有這個直播狀況
這是我的問題
真不好意思
然後下次我會多注意這個情況
然後最後的結尾
照慣例我想放一首歌
然後這首歌是什麼歌呢
我們就看我的註解說明就會有啦
我剛放錯歌
我本來想要放這首歌
這首歌是有一個叫做蜜蜂的樂團
這首歌的名字叫I love you
如果覺得今天太快了
那看看你們有什麼問題想問
我看看現在來不來得及回答
我順便先講一件事情好了
很多人在網路上問一個問題說
就是到底我考機車駕照了沒有
答案是我今天下午剛剛考完
然後有一些人正好在監理所站
已經看到結果了
我發現有觀眾有認識我們的人
發現我們在監理所考照
那所以結果可能有一些人已經
已經很少數的一些人已經知道了
那我們下個禮拜
我會把影片剪出來
大家就知道了
其實我們今天放的食人魚的那支影片
完全是一個意外
我本來我們本來是真的希望食人魚會咬
我們是抱著那是真的食人魚
我們也希望食人魚真的會咬我
可是沒想到我們去了
才發現那些食人魚非常非常的乖
我跳到水池裡面去的時候
裡面至少應該有七八隻食人魚
可是食人魚都不願意靠近我
他們馬上都躲到一個角落
為什麼貓咪的睡姿很奇怪
其實是有原因的
如果順利的話
下禮拜我應該會剪一支影片出來
我會解釋為什麼寶寶來到我們辦公室
其實他左前腳是斷掉
然後我們後來經歷了一段時間
幫他動手術還有復健之後
他變得比較可以走路
可是仍然是一波一波的
所以他其實沒辦法像正常的貓一樣
把腳往前收起來
他只能夠像這樣攤在旁邊
我畢竟不是真的蔡英文
其實他的名字
當初取名字也不是我
因為取名的其實是小火車
我本來是不准他取名字的
但是他自己就取了
所以我後來就很生氣
就跟他講說如果哪一天公司倒閉
他一定要記得把貓咪領養走
就是公司倒閉
沒有辦法讓貓再養在辦公室的時候
他要負起全責
如果他沒有負起全責的話
我就要殺了他
我小時候有學過鋼琴
大概在小學二三年級的時候
然後我小時候是臺灣人最流行去
上各種補習班的時候
那時候的程度非常非常的瘋狂
我大概同時間可能至少上
八到十個不同的補習班
有各種技能
有作文
有演講
有粗算
心算
公文式數學
鋼琴
幾乎什麼你能想得到的東西
我都有在學
其中最瞎的東西叫做公文式數學
公文式數學是什麼呢
公文式數學的邏輯就是說
他相信人只要一直不斷的去
他相信人只要不斷的去算數學
他就是每次你去的時候
他會給你一張考卷
考卷裡面可能有一兩百個題目
然後你就不停的寫
你寫到
他說你就寫到爆之後
你就會自然數學變得很強
沒有任何的邏輯
這叫所謂的公文式數學
然後可是後來這個理論
這個邏輯被教育界所摒棄
他們覺得這是很愚蠢的一種做法
所以在我長大之後
就再也沒有人搞過這種東西了
然後我在那個時期有學過鋼琴
學了大概一年
然後那個時候我是在Yamaha
就是三葉鋼琴的
開的一個音樂教室學彈鋼琴
但是我覺得我媽媽是抱著一種
可能要養出像王力宏一樣
文武雙全的小孩那樣的心情
所以送我去鋼琴班
可是沒想到我完全沒有天分
而且因為你知道那個時候
當年的鋼琴班是
小孩子在教室裡面上鋼琴課
但是背後會有一個玻璃窗
然後家長可以從玻璃窗去看到
那個小孩上課的樣子
那當時我媽媽就有在後面看著我上課
可是她就看到了一個
讓她很傷心的畫面
就是我在上課的時候非常的不專心
一直去抓前面女生的辮子
然後抓到那個女生都哭出來
然後老師逼我去教室的旁邊罰站
然後所以我媽媽後來讓我上一年之後
就覺得算了我這個小孩大概沒有天份吧
就讓我回家了這樣子
但是很有趣的事情是
當時我的妹妹我妹妹小我兩歲
她也有跟我一起去上這個課
我妹妹比較像是陪我去上
然後可是沒想到我妹妹就這樣一路學
學了十幾年
然後呢而且甚至還考上了音樂實驗班
所以對啊結果真正在學音樂的是我妹妹
不過很有趣的事情是
我妹妹後來也沒有做從事音樂相關的工作
她現在是在洛杉磯然後做電腦動畫
這首歌我本來沒有寫在那個list上面
我等一下再補充好了
它叫Playground Love
是一個法國的樂團叫做Air
Playground Love的意思就有點像是
小時候的戀情
因為英文有一句說法叫做Puppy Love
Puppy就是寵物
所以寵物一般的愛情
它就指的是比如說小學生國中世代
你可能談的愛愛戀愛
你並不真的懂什麼叫做愛
你只是單純的在模仿戀愛這個行為
然後找了一個女生跟他告白
但是你也不知道要做什麼
那就叫Puppy Love
其實也蠻符合今天的主題啦
其實我小學的時候
也有跟女孩子告白過
小學六年級的時候
我還記得小學六年級的時候呢
我是在朋友的鼓譟之下
然後跑去跟一個女生告白
但是我從來沒有想過會成功
因為我都覺得應該是會失敗吧
那個女生應該不會喜歡
就是應該沒有那麼容易的事情
大家怎麼可能會覺得告白是件容易的事
可是沒想到我一告白完
那個女生就說
好 她要跟我交往
你知道我當時反而嚇到了
我從來沒有想過會成功
然後我內心充滿了一種
然後接下來咧
我接下來應該做什麼
難道我真的要跟這個女孩子
做什麼嗎
因為才小學六年級而已
是沒有什麼想像力可言的
所以我們後來一直到了畢業
交往一年的期間
只有牽過手一次
然後其他什麼都沒有做
但是仍然是一個
很美好的回憶啦
其實我覺得
有人問說
覺得什麼是愛這件事情
我覺得很有趣
你知道我記得國中的時候啊
我曾經跟一個女孩子交往
她是一個小我一歲的學妹
我是國三 她是國二
然後她問我說你愛不愛我
我跟她說
我也不知道什麼叫做愛
因為我覺得我年紀太小了
我不知道愛的定義是什麼
所以我說不出我愛你這句話
但是那個女孩子
她聽到這個答案覺得有點失望
她就跟我說
你可不可以跟我講
我愛你
我說可是如果我講我愛你
就是我騙你
她說那你騙我就好了
然後我就說好吧
這是你希望我騙你的
所以我愛你
然後
我愛你
然後
然後後來每次那個女孩子問我說
你愛我嗎
我都會問你說
你要我說真話嗎
她就說你騙我就好
然後我就會說我愛你
我們就這樣子竟然交往了一年半
這一年半
她每次都問同樣的問題
每次我都說我在騙她
她樂此不疲
後來我們分手了
因為很愚蠢的原因分手
可是我覺得我很
我這一輩子都覺得
對她感到很抱歉的一件事情就是
其實我後來的感想是
其實沒有所謂的愛或不愛
你知道嗎
愛的這個定義本來就沒有什麼意義
或者沒有什麼道理
它並不是喜歡的更高等級
並不是你比喜歡更喜歡就叫做愛
其實愛只是一種承諾
你想給就可以給
所以如果我那時候想跟她在一起
我當然可以說愛她
我可以每天都說愛她
可是我卻一次都沒有跟她說過這件事情
這是讓我最感到悲傷的一件事情
這也是真實的
我在出社會工作之後
二十幾歲的某一年
我收到她的明信片
然後
她的明信片是從紐約寄來的
因為她後來去了紐約
還是洛杉磯之類的地方吧
但她沒有署名
可是我看那個寫字的方式就知道是她
她只有寫一句話說
我生病了請你跟我聯絡
我們曾經有交換過電話
可是當年是個網路還不發達的時代
就是交換的
所以其實我
她雖然以為我有她的聯絡方式
可是其實我沒有
所以到現在我還是不知道
她後來怎麼了
她曾經
我們高中分手之後隔了大概兩年吧
她把她的日記本
當年就是我跟她交往時期的日記本
郵寄過來給我
算是一個紀唸的禮物
我想一下為什麼我們會分手好了
因為她是一個很漂亮的女生
然後
我當時對自己很自卑
因為我覺得
因為我身高其實不是很高
我大概只有168公分
然後因為她長得很漂亮
她甚至曾經跟明星交往過
她是那種真的很漂亮的漂亮
然後身材也很好
而且還比我高
然後我還記得就是
我跟她交往的時候
她之前的男朋友
跑到操場來找我
然後他看了我一眼就說
怎麼這麼矮
我當時很自卑
我就有一種感覺
因為她的前男朋友
是那種學校裡面B段班的學生
成績比較不好
然後可是運動很優秀
然後是那種學校的那種
你知道
偶像人物
可是我其實就是一個A段班的
乖乖牌的好學生
我完全不懂為什麼她會喜歡我
我不知道原因
我一直每天都在問自己這個問題
然後後來唸到高中的時候
我內心有一種恐懼
我覺得有一天我一定會被她拋棄
因為你知道小孩子就是幼稚嘛
然後
所以我就決定
在她拋棄我以前先跟她分手
因為我不相信她真的喜歡我
可是後來她把那日記本
寄給我的時候
我才有一種感覺就是
其實她真的很喜歡我
因為那是她當時真實的日記本
她每天寫的
都是對我的
對我的感情
那是很真實的東西
所以
所以我
這是為什麼我覺得
我從來沒有跟她說過
我愛妳這件事情
我覺得很遺憾
當然很傻
因為我年紀就很小嘛
你會相信
我做的一切
我愛你
寶貝沒有謊言
我不會讓你哭
這是野生動物的捕食秀
你融入我的想法
It's like the magic that you brought
I love you
沒有 她在
她在生氣
我會說
我會說我愛你
其實
其實貓咪啊
咬人是不會痛的
如果你跟牠關係
真的很好的話
牠只是在跟你玩
被貓咪咬的時候
有一個重點
就是不要
不要
不要掙扎
你越掙扎牠就越興奮
牠就會咬得越痛
就讓牠輕輕地咬就好了
好吧
我覺得謝謝大家
今天陪我到現在
然後
我們差不多
該告一段落了
然後
謝謝大家今天陪我到這個時候
這首歌結束的時候
我會再唱一首歌給大家聽
我會再唱一首歌給大家聽
我會再唱一首歌給大家聽
我會再唱一首歌給大家聽
這首歌結束的時候
我們就安靜地把它
關閉吧
為什麼要學滑板
其實我滑板是在我三十
三十七八歲的時候才開始玩
然後
你們如果有跟我一樣年紀
或者是差不多年紀的話
其實應該都知道
有一部電影叫《回到未來》
《回到未來》的男主角叫
什麼Fox
我突然忘了他的全名
Jamie Foxx嗎
不是 Jamie Foxx是另外一個人
好 算了
反正是一個很帥氣的小男生
然後他平常就是溜滑板去上學
我覺得他非常帥
可是我卻不
可是當時卻覺得
因為自己運動神經不是很好
所以從來不曾覺得
自己可以模仿這件事情
可是後來因為年紀大了
然後突然之間有一天
覺得如果我再不去溜滑板的話
我就太老了
再也不可能做這件事情
所以就買了滑板去開始玩
有機會我可以聊一次滑板的話題
好啦 那今天就這樣囉