【呱吉直播】人生晚長EP016：去你的傳統道德
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應該要在哪裡約吃飯比較好
這個也是一個很大很大的問題
我覺得
我覺得約在哪裡吃飯這件事情
因為你知道
我其實在我工作的時候啊
我的老闆非常喜歡叫我安排飯局
因為我通常
其實我真的還蠻會找一些餐廳的
安排一些場所
安排一些活動
我後來安排這件事情
做到我都已經有點生氣
因為我覺得老闆太喜歡叫我去安排飯局了
我都覺得好像我只有
我只有這個功能一樣
難道我是飯局弟嗎
我就覺得有點不太開心
可是我覺得
因為如果要討論到
公式上要去哪裡吃飯
因為有太多的情況
很複雜
所以我只討論一種情況
就是約會
而且是第一次約會的情況
第一次約會我一直都認為
千萬不要去太貴的餐廳
你不要因為覺得你想耍帥
你想要表示說我很有誠意
所以大家去吃一顆三千塊錢的牛排
千萬不要
你們才第一次約會而已
你這樣做其實彼此壓力都很大
而且因為這種高級的餐廳
通常規矩比較多
你不知道對方他是不是很
對這種環境是很熟悉的
搞不好他去了壓力很大
他反而沒有辦法正常的跟你對話
甚至於他搞不好
我說實在話
因為你不知道對方的情況如何
搞不好他連怎麼樣
使用一些西餐的禮儀
都不是很清楚
那他在那種地方
自然會非常非常的不自然
他在不自然的情況下
怎麼可能跟你有進一步的關係呢
所以不要約貴的地方
但當然你也不要帶他去什麼地攤
或什麼之類
我不是這個意思
而是帶他
我覺得你最好要去一個
感覺很舒服
價格合適
而且很吵的地方
我所謂的很吵
不是說真的吵到聽不到對方講話
而是彼此周圍都很熱絡的
有人在聊天
就是你要去
如果是有些咖啡廳
他很可能都是那種
大家都很安靜
因為老闆很嚴肅
放的音樂是古典音樂
所以大家講話都很小聲
這樣也不利於交往
所以你要去的是那種
一些比較輕鬆的
愉快的音樂
然後大家講話都很大聲
然後很自然
會哈哈哈哈笑出來的那種地方
那就是完美的一個約會場所
我覺得
第一個
約會地點
永遠記得要選這樣的地方
而且這樣最後你們要付錢的時候
雙方不管是最後決定要分攤
誰要請客
都會覺得沒有什麼太大的壓力
那這次沒有壓力
永遠是第一次約會
最重要的準則
不要約會讓人覺得有壓力的地方
OK
好
這就是我的一個
關於在哪裡吃飯
跟誰付錢的一個建議啦
順便一提
其實有人提到說
約什麼串燒店
或者是什麼燒烤店
我覺得對也不對
就是這個地方的氣氛是對的
可是你知道嗎
其實這個
我覺得臺灣人還好
臺灣人約串燒店是可以的
可是我覺得用比較講究一點的心態的話
串燒店又不一定這麼好
有一個原因
因為那種地方其實味道都很重
所以其實有些人
尤其是可能冬天
女生會穿一些毛衣
或什麼之類的時候
他可能不太希望自己的衣服
沾染到太多油煙的味道
所以他會覺得這個地方
不是那麼的舒服
然後你在日本有一種說法
他們都認為燒烤店
是偷情男女才會去的地方
為什麼這樣說呢
因為偷情的男女
因為既然是偷情嘛
就是一定會去旅館打個泡這樣子
那你去打完泡之後
你一定會洗澡
身上就會有沐浴乳的味道
那你回家帶著沐浴乳的味道回家
不是很糟嗎
你老婆就一定會發現
所以你再去順便吃個燒烤
因為你也餓了嘛
打完泡餓了
然後吃個燒烤
然後油煙味佈滿全身
又喝了一點酒
回家就是酒精跟這個
這個烤肉煙塵的味道
那你就跟老婆說
我剛剛去應酬好累喔
那些客戶都不放我走
不是很完美嗎
所以燒烤店其實是一個
比較成人社交的場所
那適合你想要掩蓋
自己行蹤的時候去
那
這些呢
都是我在報章雜誌上的
各種理論啊
裡面所讀到的
那我個人其實本來也不是很清楚啊
看了以後就覺得學習了很多
所以真的是很好
真的是很棒
OK
好然後
前幾天跟別人
跟別人聊天的時候啊
我就有聊到一個
很無聊的話題喔
就是說
他問我說你小時候有過
未來的志願嗎
他說你小時候
有沒有一些志願是不是
你知道這講到這個
剛剛講完這個
大家都說我很壞你知道嗎
我前幾天就有粉絲
在我的那個那個
那個粉絲團上面的私訊去留言說
他說他覺得呃呱吉是
我忘了他怎麼講
他大意是在講說呱吉
是個很不錯的人
然後但是呢
唯一的缺點就是很壞
他的壞就是指
你知道很喜歡做壞事的意思
我就說有嗎
他就說看你的直播
就知道你這個人非常壞
我沒有啊
我跟你講
我講的都是一些朋友的故事
或者是我在報章雜誌上
看到的一些理論和經驗談
只是因為我這個人
學習能力非常的強
所以我只要聽到一次的論點
我馬上就會記在心裡面
其實你們只要多多看報紙
多多讀書
我相信你們都可以學到
很多這些重要的一些知識
千萬不要小看這個報紙的力量
好嗎
OK好就這樣子
然後然後前幾天呢
也是一個媒體來採訪我
就是應該是聯合報吧
然後然後聯合報他
他就問了我一個問題
就說你小時候
曾經有過什麼樣的志願嗎
想譬如說想要當總統
當太空人
隨便就是類似
未來的志願
我後來就跟他講
其實有
可是我的志願
其實講起來
我覺得大家一定覺得
聽起來很白痴
就是我小時候想過
我的一個志願是這樣
可是也不是很小
大概是我二十歲
左右的時候的一個志願
我並不知道
我未來會做什麼樣的工作
可是我想像中
他的狀態是這樣
就是我年紀很大了
可能七十歲八十歲
然後然後呢
我住在一個很大
很深的宅院裡面
大宅門
大宅院裡面
然後呢
早上九點鐘
我自然醒過來
然後呢
就有一個助理
在這個房門外面
輕輕的敲門說
不好意思大師
剛剛某某公司的專員
帶著他們的新產品
來跟你這個
來想要拜訪你
然後呢
我喝了一口水
我就跟他說
請他到大廳來跟我見面
然後呢
我梳洗了一下
大約花了半個小時的時間
我走到我們的大廳
然後呢
這個大廳
然後那個
這個專員呢
就跪在這個
這個大廳的地上
然後呢
拿一個布
手上捧著一個布包
很小心翼翼的
把他的布包打開
然後呢
再把再用手
把這個
這個他們的新產品
不管
不知道那是什麼東西
這樣慢慢的
把它撐上來
然後我接過來
左右看個兩下
我就說
我覺得還行
應該會不錯
然後他馬上如獲至寶一般
馬上把那個
那個產品又收回來
然後立刻
撥手機
打電話回總公司說
老闆
剛剛大師說
這個產品沒問題
一定會成功的
然後呢
然後我就回去
繼續打我的電動
這樣子
就是
就是不去管
再也不管他這件事情了
你知道嗎
這就是
我小時候的一個夢想
你知道這個夢想
簡單來講就是說什麼
你知道嗎
我希望未來
不管我要做什麼事情
就是我只要靠打嘴砲
然後呢
就能獲得大家的尊重
大家就會覺得說
天啊
你東西好
你講話真的好棒喔
天啊
你知道嗎
這真的是心目中
你知道最理想的工作
然後
OK
好
那我們今天呢
其實有一個很重要的重點
其實我今天主題
我本來是要想要談
關於一些
我覺得大家對某些事情的一些常識
我想要來談一談這些常識
我覺得跟這些常識
所有不同的一些想法
不過在一開始呢
我們先簡單放一首歌
其實我們的網路
一直都沒有升級
然後
我覺得是中華電信
把他們的線路修好了吧
因為老實講
我們公司從來沒有
在這部分省過錢
這首歌呢
叫做 Lie Lie Lie
謊言 謊言 謊言
我想要講
其實很多大家習以為常的觀念
其實都是謊言
你們根本
你知道嗎
這個世界根本不是
你想像的那個樣子
這首歌的歌
是唱這首歌的
叫 DJ Ultima
沒錯
這個是
火影忍者
有使用過的
他的電影版
有使用過的一首主題曲
不過我覺得那時候聽
覺得哇塞 好熱血喔
可是我很喜歡 DJ Ultima
不過他其實
很常唱動畫歌曲啦
但他其實也就是一般的一個
日本流行歌手
氣質團其實不等於 DJ Ultima
但他背後是同一個人
我非常非常的喜歡
這一個人
他在
他在 DJ Ultima
就叫 DJ Ultima
他在氣質團裡面
他的名字叫林小路翔
都是同一個人
然後呢
其實我覺得他有一個
很厲害很特別的地方
就在於說
他每一次不管是做
他做的一些創作
都是基於他的
設定的個性
他並不是因為說
我喜歡什麼樣的歌
所以我做什麼
我喜歡什麼樣的歌
所以我做什麼
他每一次
不是因為說
我喜歡什麼樣的歌
所以我做什麼樣的歌
不是
他是基於
他是有點像是
我想要創造一個
像舞臺劇一樣的東西
譬如說在氣質團裡面
他就是一個不良少年
然後
梳著飛機頭的不良少年
所以他唱的就是
不良少年的歌
好
OK
這首歌
不用放完喔
我只是想要講一個
對不起啊
我剛剛音樂太大聲了
不好意思
因為不小心沒注意到
那個波形
因為這首歌
好 不管
這不是很重要
好 我先講一件事情
就是說
其實我以前在直播
不同的直播場合
其實我稍微有提到過
智慧財產
還有在講古阿默
那個事件的時候
其實我講過智慧財產
這個觀念
其實我覺得很多人
一直都有一個誤會
就是覺得智慧財產
是一個你知道嗎
天賦人權
只要創作就應該要
保護你的智慧財產
可是你知道嗎
其實這件事情
在人類歷史上
從來就不是一個定理
也不是一個真理
你知道有一句
中國的成語
叫做洛陽紙櫃
洛陽紙櫃的意思就是說
有一個人寫了一本
很有名的小說之後
然後呢
全洛陽城的人
因為覺得這本小說
實在太屌了
於是都開始抄
開始抄這個小說
然後抄到紙都
變貴了
都不夠買了
所以這表示什麼
以前中國古代
是沒有智慧財產
這個觀唸的
那到了中古世紀的時候
到了西洋那邊
那邊的音樂家
他們做的任何音樂
有智慧財產嗎
其實也沒有
他們那個時候呢
只要是莫札特
像莫札特寫了一首歌
其實不會
不會有人去
給他這個智慧財產
大家想要彈這首歌
想要用這首歌
大家都是抄來抄去
根本沒人在管他
那像莫札特
或者是像中國古代
這些創作者
他們是怎麼活下來的
都是一些貴族
覺得說
這個年輕人
我看你有夠小
不錯
我想贊助你
繼續的創作下去
所以我給你錢
你來我家住
我養你
所以這些創作者
活了下來
他們創造了很多
古代一些經典的
一些文學
或者是一些音樂
他們就是像這樣
做出來的
然後到了
其實真正所謂
有所謂智慧財產的觀念
是已經到了非常晚近
最近這一兩百年
才開始有的一個觀念
而且真正智慧財產
大家突然之間
變得非常非常地
重視這件事情
其實也是在唱片業
開始發展之後
其實說實在話
一個文化
一個社會
它要讓一個創作者
能夠持續地創作下去
最重要的
並不是智慧財產的觀念
而是讓創作者
可以有錢賺
可是可以有錢賺
這件事情
不等同於就一定要
你知道嗎
很嚴格的一個
智慧財產的一個法律
去保護它
因為很多時候
智慧財產它保護的
其實不是真的是
保護創作者
而是保護發行
這些創作物的
一些組織和單位
例如像我剛剛講的
唱片業
我記得在南方公園
有一集裡面
他就做了一個
很諷刺的一個橋段
非常地有趣
他那時候就在講說
因為那時候
正好是Napster
或者是一些網路上
各式各樣的
一種盜版音樂
下載的一些軟體
很多
還有一些管道
所以他們就很多的
音樂人跑出來抗議說
完蛋了啦
我們接下來都沒有錢賺了
我們以後就沒有辦法
再創作音樂了
所以他就讓那個Metallica
Metallica是一個
重金屬樂團
他就畫那個Metallica的主唱
跑出來抗議說
你們這些小屁孩
盜版音樂
下載音樂
讓我們這些音樂人
沒錢賺
然後講完這句話之後
他就坐上了
他的私人飛機
飛走了
這整段就是在諷刺
一件事情
就是在說
就是在說
你知道嗎
這些音樂人說
他們活不下去了
他們在說
他們活不下去的時候
他們是坐他們的私人飛機
你知道嗎
到處去巡迴
不知道去做什麼事情
然後打炮這樣子
他們真的活不下去嗎
到底一個創作者
應該要賺到多少錢
才算是合理
其實是沒有一個定論的
是當一個
像Metallica這樣的樂團
他創作出Metallica
這樣這麼
他的確是很好的音樂
我們就應該
給他一臺私人飛機
讓他可以到處飛
到處跟歌迷打炮嗎
這是一個必然的
一個狀況嗎
必然的結果嗎
其實這也是未必的
然後
其實
遊戲業
在西元2000年的時候
很早就發現了一件事情
就是內容有價
這件事情是不成立的
因為我們知道一件事情
其實終究
之前
為什麼音樂唱片產業
出來的時候
大家突然之間
那時候也是智慧財產
各種相關法律
蓬勃發展的一個時代
那是因為突然之間
有一個產業
他發現了一件事情
他可以從販賣版權物上
獲得大量的利潤
所以他們要去保護
這個產業的利潤
所以他們才有
像這樣的一個概念
可是說真的
智慧財產如果保護過頭的話
舉例來講
假設有任何一個公司
舉例來說
譬如說Umbrella
雨傘
雨傘公司
他做出了一個
專門可以對付殭屍的藥物
可是他立刻申請
智慧財產保護
而且不讓地球上
所有的人使用
那地球人很可能
就會在
三到六個月之內
全部都變成殭屍
除非你付他一大筆錢
這樣是對的嗎
這對人類來講
真的是符合公義的嗎
這就是一個問題
那所以其實智慧財產的
財產保護這件事情的重點
其實不應該是在於說
無限上綱的
去保護所有的智慧財產
其實就像我剛剛講的
重點是怎麼樣
讓創作者可以賺到錢
只要創作者能夠持續賺到錢
文化就可以持續的演進
然後科技就可以持續的發明
這才是最重要的一件事情
並不是智慧財產保護法
我覺得很多人都
搞錯了這件事情
好像把這個東西
當成是世界上最偉大
最重要的一個標準一樣
那這個時候智慧財產呢
這個我可以舉一個
很有名的例子
就是我不知道有沒有聽過
所謂的米老鼠條款
米老鼠條款就是
因為其實為了避免
就是說我剛剛說的那種問題
就是智慧財產這個專利
一旦申請下去
那就導致就是說
接下來科技就因為
可能某一個某一項發明
因為被某一個公司所壟斷
所以導致就是說
沒有辦法其他的新發明
不能夠奠基在這個
原來的舊的發明之上
這是一個很不好的現象嘛
所以他們為了要解決這個問題
所以他們都會限定
很多的專利是有時效性的
就好像藥品也是一樣
藥品其實一定是
發明瞭一段時間之後
它就可以讓這些其他的副廠
去生產學名藥
或之類的一個情況
那大部分的這個文學啊
藝術創作啊
它的有效期限是50年
也就是超過50年之後
所有的藝術創作
就屬於公共財
它變成是
大家都可以任意享用
舉例來講愛麗絲夢遊仙境
它已經是西元18幾年
186幾年的
1865年的一個出版物了
所以距離現在
已經非常久的一個時間
當然它已經絕對是一個公共財
任何人都可以任意的
使用其中的一些片段
那這時候就出現一個
有趣的問題了
迪士尼
它在前年
剛剛度過它的90歲的一個生日
所以這表示什麼
迪士尼誕生的那個時候
也就是米老鼠誕生的時候
那也就是說什麼呢
米老鼠早就已經過了
它的有效期限
其實米老鼠本來
應該已經是公共財才對的
可是迪士尼它擁有智慧財產
非常多的智慧財產
對它來講這是它的
企業的核心
所以呢
它為了保護它企業利益
它去遊說美國的國會
然後最後它推動了一個條款
那條款本身雖然不叫做
米老鼠條款
可是大家都戲稱為米老鼠條款
讓米老鼠的專利
可以繼續再延續下去
不受這個50年條款的影響
但是這件事情
說老實話
你就知道
其實這一切背後
根本不是什麼保護創作者
因為華特迪士尼這個人
也早就已經在地底下
根本這件事情
跟他的家族的利益
已經早就沒什麼太大的關係了
可是這個公司為了繼續賺錢
竟然死守的這個智慧財產不放
這其實這一切
都是企業的陰謀
智慧財產這件事情
就是這樣子
理解嗎
然後呢
遊戲公司很早
在西元2000年的時候就發現
其實內容有價這件事情
是一個很難
很困難的事情
因為當你想要的時候
你隨時可以去網路上
因為網路時代的發展
就是你要取得各種
各種盜版的物件
變得非常非常的容易
所以遊戲業
在西元2000年的時候就覺得
算了遊戲免錢好了
免錢給你玩
我們做商城
雖然現在很多玩家都會說
商城很邪惡
沒錯這東西很邪惡
可是它也是基於人性
所發展出來的東西
因為我們知道你不想買
你不想花錢買有形的內容
可是你可能會想買
無形的服務
譬如說為什麼
譬如說你知道嗎
在遊戲業裡面
有兩種東西都會賣得非常好
一種東西叫做翅膀
任何一個道具
只要它看起來像是一個
翅膀的形狀
它就會賣得非常好
任何東西只要是會發光的劍
它是一把劍
而且同時會發光
也會賣得非常好
根本不管它有沒有什麼
真正的實質上的一個功能
那這個東西
它對消費者的意義
就是一個尊榮感
它就是一個心裡面的感受
這種心裡面的感受
是有價的
所以你就可以賣得了給它
這是遊戲業在西元2000年
就發現的一個秘密
可是音樂產業
一直都不瞭解這件事情
他們也是一直在很晚進
他們才突然間發現
當然賣CD也不是一條路
其實到現在
其實我覺得中國
是比較早發現這件事情的人
所以中國很早
他們那邊的唱片發行業
是隨便讓人下載盜版的
他們甚至主動的
他們的音樂唱片公司
會主動的散播盜版
讓大家去下載
因為它的重點
他覺得所謂的音樂人
應該要靠服務來賺錢
什麼叫靠服務來賺錢
就是辦演唱會
事實上
如果你們有在音樂產業工作的話
或者相關的經驗的話
就知道其實這幾年
其實真正的造成
就是這個音樂產業
其實很多的獲利來源
就是在辦演唱會
周邊市場
和一些其他類似的服務內容來賺錢
已經比較不是在賣CD這件事情而已了
那像日本其實嚴格說來
他雖然產業還是很靠CD的銷售量
可是他賣CD不是真的在賣唱片
他是在賣投票權啊
如果有了解那個日本偶像文化的
大概就知道我在說什麼
他是指因為日本常常搞一堆偶像投票活動嘛
你要投票你就要去買一張CD
所以一些臭阿宅呢
沒事就會去買個一百兩百張CD
以前我的公司裡面
就有一個阿宅
他很好笑
他是一個工程師
他是一個programmer
然後呢
那個時候我記得是AKB總選舉
然後他想要去投票
然後因為好像線上你要買那個序號
都只能一張一張CD
一張一張CD的買
他就很生氣
他就說
他就跑去想說要去寫一個程式
就一次可以買一百張這樣子
因為他就覺得說
幹我老子就是要一次買個一百張嘛
你為什麼要讓我一張一張買呢
煩死了這樣子
你就知道這就是
這是日本的一個文化
就是這樣子
其實大家說只有AKB這樣
沒有
其實現在日本的偶像產業
是真的這件事情已經變得非常明顯了
買CD附贈很多各式各樣的服務
什麼握手阿抱抱阿
剛剛都有人提到阿
這就是賣服務嘛
其實老實說
內容產業其實終極來講
他本來就是一個服務的產業
這才是正確的一個收費的方法
我覺得不是說
不是說智慧財產你知道嗎
大家把智慧財產
有時候大家捧得太高了
覺得好像說這件事
我並不是說智慧財產不重要阿
財產權不重要
如果有人偷我的影片
我他媽還是會非常的不爽
而且可能會告到你脫褲子
可是
退一步來想
就是說
其實智慧財產也不像大家想的一樣
是一件你知道嗎
這件事情好像是一個
不可以被推翻的一個道理
我覺得這件事情
我可以跟大家分享一下
這是我的一個觀點
好我們來下一個聊
我覺得很多人可能都會
也是會比較有
覺得是一個比較禁忌的話題
禁青
我們常常會在那個日本的
A片上面
看到禁青相間的這樣的標題
亂倫
那大家都會覺得
哇靠亂倫他媽這可以嗎
當然可以阿
各位同學
你們最近不是很多人都會看那個
那個冰與火之歌嗎
等一下我要先講一件事情
我接下來要爆雷
可是這個影集早就已經結束了
他已經播完了
還沒有看過
就算了吧
同學
你原諒我吧
因為我不講
我沒辦法接下去阿
好我要講的事情是
最後一集你們也都看到了
姑姑跟
姑姑跟侄子打砲的畫面
很稀奇嗎
亂倫從來就不是一件
很稀奇的事情好嗎
你知道
其實是這樣子的
就是說
關於幾等親之內可以結婚
如果是從法律的觀點來看的話
其實在光是就中華民國來講
很多時期的規定就已經很不相同
那更不要提人類的時代裡面
到底幾等親之內可以結婚
兄妹是不是可以結婚
可不可以打砲
其實每個地方的觀點都不太一樣
法國
埃及的王朝
都很喜歡禁青交配生下下一代
所以老實說
其實這個東西是有文化上的一個差異
而且事實上即便是在現在
美國的某些州
也是允許禁青結婚的
譬如說新紐澤西州
就是New Jersey
它是允許婦女結婚的
你可能很難想像
但是即便是在一個美國
你感覺是一個這麼文明的地方
它原來有一個州
你知道嗎
是可以允許婦女結婚的
所以其實到底
你知道如果愛麗很壞
然後如果你有一個女兒
叫做愛麗她很壞
然後一直
你知道在紐澤西
這件事情是可以成立的
可是我要講一件事情
有一個學者叫做
那個Westermark
Westermark
他曾經提出一個理論
叫做威斯特馬克效應
威斯特馬克效應
他說任何禁青
任何禁青
就是一對男女
不管他有血緣還是沒有血緣
只要他們從小在一起生長
就會對彼此失去性吸引力
他這個研究是來自
很多文化都有的同養媳
臺灣早年也是有同養媳
就是會把一個女孩
丟到一個男生家裡面去
就說以後她就是你的媳婦了
讓那個媳婦從小
就跟那個男生一起長大
然後他發現
在這一系列研究發現
這種的伴侶
通常下場都不是太好
他們都很難培養出真正的關係
因為他們朝夕相處的關係
事實上你真的回想
小時候我也是看很多
亂倫的色情漫畫
可是我自己也有妹妹
我跟她朝夕相處
我如果想到跟妹妹
發生什麼樣的事情
我也是覺得
好噁心喔
怎麼可能啊
你怎麼可能想跟妹妹
做愛呢
誰會想這樣的事情
這是變態吧
但是我沒有姊姊
所以我每次只要看到
跟姊姊有關的色情漫畫
我就覺得好棒喔
跟姊姊打砲耶
我真想跟姊姊打砲
就是這種感覺你知道嗎
就是你如果真的有一個對象
是跟你長時間相處的話
其實你會對他
他會對你完全失去性吸引力
這叫威斯特馬克效應
所以他認為說
很多青梅竹馬之間
都會沒有辦法在一起
就是指這件事情
可是我先講
這個定理並不是
也不是真理
因為也有很多的學者
持完全相反的觀點
舉例來說好了
大家都認識的弗洛伊德
弗洛伊德就一直認為
人類都會對自己的近親
產生性慾
譬如說他的很多學說
都會講說
一個兒子如何想跟媽媽
打砲的事情
他很多理論都是奠基於
想跟媽媽打砲這件事情上面
所以在他的理論裡面
他就認為威斯特馬克
在胡說八道
人都會喜歡自己的親戚
不過你也知道
有一句話叫做
就是佛印跟蘇氏之間的對話
就是你心裡想什麼
你看到就會是什麼
你心裡面想的都是大便
你眼中看到的都是大便
所以我也可以說
我想弗洛伊德的確應該有很多
對他媽媽的一些依戀的心情
我想一定有像這樣的一個狀況
然後其實這個也有一個專有名詞
叫做遺傳性吸引
遺傳性的性吸引
就是說他認為
有一派的理論也認為說
親人之間
他因為血緣的關係
會有產生一些性的
獨特的性的一些魅力跟吸引力
但是威斯特馬克效應的存在
所以他會抵消這個遺傳性性吸引
這個遺傳性性吸引
常常會出現在一種案件上
就是因為我們常常在時不時
我不知道
如果你們很常注意社會新聞的話
全世界常常時不時就會有一種新聞
就是可能一對兄妹或是婦女
然後因為某些原因
從小就是分隔兩地
可能被領養
在孤兒院長大什麼之類的
然後長大之後
因為某些原因突然之間相見
然後結果就在一起
然後在一起了之後
然後打了炮之後才發現說
原來你是我妹妹
要結婚之前才發現
你知道臺灣連續劇
超級愛演這種橋段
就是要結婚了
他就說不行啊
她是你的妹妹
就是這個情節
可是他在說
因為這不只是連續劇的情節
事實上現實生活中
的確很常發生這個狀況
所以他們認為
這的確很可能
就是因為在遺傳的基因當中
人會對這種
你知道嗎
跟自己相近的基因產生一些吸引力
只是因為威斯特馬克效應
所以抵消了這個效果
但是隻要你一把人
抽離開了這個環境
讓這兩個人從小都不相見
那他們兩個人
就必然會被吸引在一起
然後呢
其實電影裡面
也有很多類似的故事
舉例來講
就是韓國電影有一部電影
叫原罪犯
裡面就是在講一個爸爸
從小沒有跟
因為他都在監獄裡面
所以他沒有跟女兒見面
不要講太多啦
不然有人想去看
然後回到未來
回到未來這麼老的電影
我講一下劇情不會死吧
他回到過去
跟他媽媽見面
他媽媽就好喜歡那個兒子
覺得這兒子好棒
一直想跟他在一起
這也是一個
只是這兒子一直覺得
這是我媽
因為他知道真相
所以他就覺得好恐怖
我媽媽怎麼一直想跟我搞
這樣子
然後星際大戰裡面
也有那個
路克跟那個
路克天行者
跟那個莉雅公主
他們是兄妹嘛
可是他第一集裡面
你都覺得
乾他們兩個就是想打砲啊
到第二集才說
怎麼搞兄妹喔
完全嚇到
幸好這個設定
是突然冒出來的嘛
真是莫名其妙
然後
對
其實這種例子
非常非常的多啊
然後
等一下
你還沒有看過
你就不會看了好不好
如果你到現在
都還沒看過星際大戰
那就表示
你這輩子都不想看了嘛
少在那邊騙我
好
所以呢
所以其實
我現在就是在講
就是說
其實呢
你知道
因為很多人都認為
所謂的亂倫禁忌
是一種天性
是在於說
因為我們的確知道
就是說
你當近親交配的時候
容易讓家族的一些隱性的
負面遺傳的真相跑出來
所以比較容易會有
遺傳性的疾病
很多人都會講說什麼
近親交配會生下白痴
其實沒有這種說法好不好
近親交配不一定會生下白痴
只是你家族裡面
有一些遺傳疾病的話
假設剛好有智障的嘛
假設你的家族
剛好是一個智障的家族
那你就正好
你生下智障的機率
的確會變高
這是真的
這是真的
所以其實的確
法國王室
有幾代的皇帝
特別的愚蠢
很多人都覺得說
那應該就是因為
法國的這些皇帝呢
都是近親交配出來的智障吧
大概是這樣的關係
我相信我的觀眾
應該沒有法國人啦
所以我這樣隨便嘴
應該是沒什麼太大的關係
OK
好 就這樣
然後
所以
可是
可是事實上
我只是要講
基於這個遺傳性吸引
這個效應的
這個因素的關係呢
而且還有加上法律啊
種種面向來看
其實我說真的
到底一個
你知道嗎
一對兄妹可不可以在一起
其實我覺得這件事情
沒什麼太大的標準
如果你們真的從小沒有見面
然後你長大遇見他
你對他非常的吸引
覺得一定要跟他交往
那你們就去新澤西州
結婚吧
我祝福你們
亂倫 沒關係的
OK
好 就這樣
但是我不想做這件事情
OK
然後呢
再回到
你知道為什麼會想
做這一次的題目呢
其實就是因為講
戀童這件事情
有人提到戀童這個概念
就是因為我最近
做了一支影片
在講愛麗絲夢遊仙境
因為這支影片的view
其實觀看數
沒有說特別好
所以你們如果有人
還沒看這支影片的話
等一下趕快去給我看
這個影片
氣死我了
我這麼用心做出來的東西
居然沒有給我看
生氣
好啦 不重要
就是
這裡面其實有講到
裡面有一個
就是寫愛麗絲夢遊仙境的作者
叫Charles Dawson
他其實呢
就被認為
認為啦
他很可能很喜歡小女孩
但是他至於
是不是一個戀童症患者
這件事情
歷史上並沒有一個定論
我等一下會解釋
為什麼沒有
不過這要講到
一個有趣的話題
當初
我那個影片的標題叫做
愛麗絲夢遊仙境
是否是一個
是否是終極的蘿莉控故事
我應該是這樣寫的
當時我其實就有問
我們公司的一個問題
當時我還記得是
湯瑪士在辦公室
然後呢
還有另外一個女孩子
那個女孩子不是公司的人
就一個普通的女孩子
也在辦公室
然後呢
我就問他們兩個人說
你們知道蘿莉控是什麼意思嗎
那湯瑪士是一個臭阿宅嘛
他從小也是打很多很多的電動
尤其是色情電玩
也玩得非常多
所以他當然馬上就知道
這是什麼意思
我也不懷疑他
所以我重點其實是問
那個女孩子
我就問那個女孩子說
請問一下
你知道什麼是蘿莉控嗎
那女生就說
我知道我知道
什麼是蘿莉控
就是一種喜歡很可愛的打扮
就頭上會戴一個什麼小帽子
什麼之類的
你知道我當時就覺得
你果然不知道什麼是蘿莉控
你在那邊裝會
真是氣死我
其實我為什麼要問這個問題
是因為我心裡在想一件事情
蘿莉控這個字
會不會對很多人來講很難懂
因為阿宅世界裡面
都會覺得
這些東西應該是常識
可是你知道
除了阿宅的世界
很多事情都不是常識
誰知道蘿莉控啊
蘿莉控是什麼東西啊
因為我覺得
我講這是一個戀童癖的故事的話
有點太嚴重了
因為好像在講一個犯罪的故事一樣
我沒有要講到這麼誇張
所以我想要找一個比較軟性的字眼
可是我又覺得蘿莉控
很多人不懂
所以我那時候猶豫了好久
因為我覺得如果是為了觀看數的話
我直接寫戀童故事
我覺得大家應該觀看數會更高
因為大家覺得很勁爆
就會想看
可是蘿莉控我猜很多人觀看標題
他什麼意思都不知道
是一個很喜歡穿可愛衣服的故事嗎
聽起來就好爛喔
這什麼爛影片啊
不過我後來還是選擇
我覺得個人啦
比較覺得合理的
叫蘿莉控的一個故事喔
OK
那
其實呢
戀童這件事情
為什麼我說Charles Dawson
他嚴格講起來
他是個有爭議的一個戀童患者
是因為他的確拍了很多
七歲八歲十歲小女孩的裸照
是裸體的照片
所以很多人看著這些照片就說
這個他媽的Charles Dawson
一定就是個變態
他會想拍女孩子小女孩裸照
他媽還不是戀童症患者
你給我騙
可是大家回想一下
那是在西元1860年時候的事情
那個時候很多的畫家
油畫畫家
也很喜歡畫小女孩的裸體畫像
對他們來說
那是一個美的象徵
所以如果你把那個時代的美的象徵
拿來說他是一個戀童癖的話
其實並不公平
因為他當時的確也是跟他的朋友說
我只是欣賞
就是小女孩的純真之美嘛
你們不要說我是變態
我不是變態
我就是覺得小女孩很純真很可愛
他們的純真的裸體是上帝的恩賜
他是這樣子說的
所以他是不是一個戀童症患者
我們偏偏關鍵的證據
是在他的日記本上
因為他寫了13本的日記本
記錄了他一生的所有的事情
可是幾個關鍵的頁面被撕掉
很多有一些歷史學家認為
就是說
他那些被撕掉的頁面
就是後來他的家族的成員覺得
他實在太丟臉了
幹了一些戀童的事情
所以把那些戀童的證據的日記頁面給撕掉
這是某一些某一派的歷史學家的認定
可是因為沒有證據
所以你也不能夠說這是一個真實的現象
但是很確定的一件事情就是說
愛麗絲郵寄是的確寫給愛麗絲的一個禮物
這點是一個應該算是
沒有什麼太大的疑問的一個事情
可是戀童這件事情
在法律上或者是在疾病上來講
其實它是有一個比較嚴格的定義的
通常指的
目前現在一般的標準是指
大概13歲以下左右
如果你喜歡跟這樣子年齡的小孩子
發生性關係的話
你就是一個戀童症的患者
它是一個精神的障礙
那因為其實我先要講一件事情
從以前到現在
所有關於精神疾病的研究
嚴格的說起來
它既是科學但又不是那麼科學
原因是因為它不像是
譬如說你
A加B會爆炸你知道嗎
它就是像化學公式一樣
你只要A加到B裡面去就一定會爆炸
這麼簡單的一個道理
因為很多時候他們都是經由
很大量的一些數據去統計出了一個趨勢
一個傾向
然後所以產生了某一個學說
或者很多學說
甚至於也是大師
尤其是像佛洛伊德這種大師
他自己你知道嗎
完全是憑空詮釋出來的
你之所以覺得他有道理
只是因為他的詮釋
看起來好像很有邏輯
好像蠻對的耶
就像我說的一樣
就像我講的一樣
有時候其實他某些地方
那些很不科學的地方
跟星座命相其實還蠻像的
我這樣講可能有些心理學系的人想揍我
但是事實上我覺得
其實的確在人類
研究所有人類行為相關的科系
不管是心理學還是社會學
甚至是人類學
都有一些不科學的地方
不是那麼科學的地方
但這不是這些學術沒有價值的原因
我只是講一下這件事情
在一些研究裡面有指出
就是戀童癖的患者
通常都有一些傾向
譬如說可能睪固酮的分泌比較低
或者是智商的平均比較低
他可能有一些特殊的傾向
所以他們認為
所以戀童的確是一種基因
或者是一種生理上所造成的一種問題
他並不是說你心理
可能小時候因為受到
只是因為心理受到
就有點像說好像有些人講說
同性戀是天生的一樣的事情
就是說他們覺得這個是天生的
天生出來他就是有這個障礙
他就是隻喜歡小女孩
真可憐
有點像是一個
像這樣的一個情形
對不起
因為我今天講得很興奮
不是很興奮
所以留言我就看得比較慢一點點
真不好意思
所以有些人的話
我可能不一定有立刻回應
真的不好意思
可是其實說實在的
就是說不管戀童的背後
是什麼樣的一個原因
我覺得近代有一個趨勢
我個人覺得
我個人是很不認同的一件事情
就是我覺得現在廣泛的
整個人類文明世界的人類
我不要講一些什麼中東
印度那些地方
比較特例的一些情況
我講的是像歐美
臺灣
日本
我覺得這些所謂的
一般的文明的社會
都普遍有一個戀童恐懼症現象
也就是說其實在他們
他們其實把廣泛
因為你知道在心理學上
精神疾病學上
或者是法律上
什麼叫做戀童這件事情
其實是有一個嚴格定義的
可是其實他們現在廣泛的
把年紀比較大的人
喜歡年紀比較小的人
都視之為戀童病態的一種
所以產生了一種
你知道嗎
像我舉例來講
像我小時候
我還只有十歲的時候
其實我說真的
常常會有陌生人
主動覺得說
這小孩很可愛
然後就跟我打招呼
然後講講話
然後我就覺得
我也跟他玩
然後大家都很開心
我們那時候其實並沒有太多煩惱
說陌生人可能會想要強姦我
這樣的一個問題
可是到了近代
我說真的
我其實是走在路上
我是不太敢跟小女孩講話的
就算我路上看到一個
很可愛的小女生
我想跟她打個招呼
我都不敢
因為我很怕她的爸媽
立刻覺得
這個人一定是他媽變態
所以我其實看到
一個可愛的小女孩
我也只是假裝沒有看到
快速地從她身邊走過去而已
其實說老實話
這讓這個社會
其實變得有一點點
有一點點可憐
你知道嗎
因為你知道嗎
其實我等一下
在後面再講清楚
講更多一點
關於戀童恐懼症這件事情
我在應該是念大學的時候吧
我有一次去一個遠房親戚的家裡面
真的是很遠房的親戚
因為我們一年可能都不一定見得到一次面
所以不是很熟的一個親戚
然後他裡面有一個小女孩
那小女孩可能五六歲六七歲吧
反正就是可能學齡前的一個兒童
非常非常的小
然後我那時候因為我很少去他們家串門子
所以那一天是我第一次看到這個小女孩
然後那小女孩見到我
她可能很少見到大哥哥
所以她就很興奮
就一直在想要找我玩
那我當然也是覺得小女孩很可愛
我就陪她玩啊哈哈哈哈
就跑來跑去追來追去
就是一個很純真無邪的一個玩遊戲的狀態
然後
我先講其實我剛剛講
這是一個爭議性的觀點
我知道剛剛已經有人在留言上面去反駁我了
我等一下請讓我把話講完好不好
其實我會把我的論述再講更清楚一點
然後那個小女孩呢
她就突然之間就是拉著我
跑在家裡面轉來轉去
最後就把我拉到她的房間裡面去
然後拉到房間裡面去的時候呢
她突然之間就是推了我一下
那我就覺得跟小孩子玩嘛
我就假裝被她推倒
我就哎呀好大力呀
然後我就被推倒
我推倒的那一瞬間
我不知道為什麼
那個小女生突然主動來親我
而且不是親臉是親嘴
我當時嚇到你知道嗎
我覺得她可能是看了一些電視劇
或者是一些電視節目影響
她覺得這是一個很正常的行為
我當時整個嚇到
我馬上把她推開
推開的那一瞬間
她的阿嬤剛好從那個房門旁邊走過去
看了我們一眼
我當時心裡想說
如果那一瞬間我被她看到的話
我這輩子就毀了你知道嗎
我說真的後來那個小女孩
我後來就
我在看到她的時候
她已經很大了
她已經是高中生以上的年紀了
你知道嗎
可是當時我真的嚇傻了
我心裡想說
如果那一瞬間
真的那一瞬間
如果我有被看到的話
我人生就毀了
好
就
我是很老實的跟大家講
發生了這件事情
沒有要藏私
所以你們也不要想那麼多
我他媽就真的不是有任何的興趣
而且我之後也沒再跟她見面了
好嗎
其實我說真的
關於戀童這件事情
其實這件事情是有時代上的一個差異
到底什麼樣的時代
你可以跟什麼樣的年齡層的小孩
交往和結婚
其實每個時代的觀點都相當相當的不同
其實在
你也知道其實在中國或者是歐洲的古代
其實小孩子可能十二三歲
就已經到了可以結婚的年齡
我必須要說那個情況未必是一個好事
因為我們可能很多人會覺得
他們的心智或者是肉體的發展程度
還沒有成熟
所以他們好像不應該
就這麼早的被大人的世界所蹂躪
這點是我們希望保護這些小孩
其實這牽涉到文明的一個很重要的重點
就是離巢期
離就是離開離
巢是巢穴的巢
離巢期
很多人可能有些人有聽過這個字
越高等的生物離巢期就越晚
舉例來講
昆蟲牠可能一出生
從卵裡面出來的那一瞬間
牠就離巢了
牠就要開始自己覓食
自己長大
蟑螂就是這樣
牠一出生就沒有爹跟娘
爹跟娘是不會管牠的
牠就要自己去想辦法照顧自己
蟑螂就是這麼命健的一個低等生物
貓呢
貓狗牠們離巢期大概是一年左右
牠爸媽會帶著牠們活一年
一年之後牠要是自己還不能獵捕到獵物
不能照顧自己的話
牠爸媽也管不了牠了
野生動物很多可能都是差不多就是一年左右的時間
那像猩猩呢
猩猩有的可以到七八年以上
才會到離巢的時間
那人類呢
人類什麼時候是合理的一個離巢期
大概
以現在最近的文明社會的發展的話
大概可能可以到三十歲左右吧
現在很多人到三十歲還是跟爸媽在一起住
那所以呢
還是爸媽會給他零用錢
會照顧他
我身邊老實講
大家一定都有看過像這樣的例子
老實說這個在以前中古歐洲的時代
絕對是難以想像的
一個大男人到三十歲
還在家裡面跟爸媽一起吃飯
如果今天回到中古歐洲的話呢
可能直接你知道
一把刀就砍下來
乾脆你知道嗎
讓他砍掉重練就算了嘛
這是以前這個時代
可是這個時代我們是容忍這樣的情況發生的
因為maybe這個小孩
他是個天才
他是個文學上的天才
他想要成為一個作家
可是他還沒賺到錢
所以媽媽願意去付出
沒關係
你就在家裡好好的創作
媽媽出錢照顧你
是這個樣子
所以其實
其實人類的離巢期
一直在delay
又delay
其實這某種程度上來說
也是一種文明發展的一個歷程
也就是我們對於一個小孩子
到了幾歲才算是成熟這件事情
我們一直在延遲他的定義
我們一直都
可是要反過來講
這件事情其實有不合理的一個地方
我舉個例子來說好了
在臺灣要考駕照
我記得是18歲以上
可是在美國
16歲以上就可以去考駕照了
那到底16歲以上
才有資格考駕照
還是18歲以上呢
同樣的來說
到底幾歲
做愛
打砲這件事情
才算是一個有理智的
成年人的
可以負責的行為呢
這件事情是沒有絕對的標準
個體也有相當大的差異
有沒有一個14歲的少女
她已經非常的成熟
可以為自己的人生負責
絕對有這樣的人的存在
但是我們當然的
法律不能夠顧及特例
所以我們必須要照顧全世界
絕大多數的一般人
所以我們會決定一個
我們覺得在這個社會裡面
我們大家都認可的一個標準
在這個標準以外的
我們就不要去管它了
就是我們要照顧這些人
因為的確我們可以發現
社會上有一種
其實我覺得
所謂的老對少的戀愛關係
通常最可怕的地方
其實不是在於說
這個小女孩的肉體沒有成熟
所以她發生性關係
一生都會不幸
其實沒有這麼嚴重的一個問題
真正的問題是在於說
成年人
他的確擁有這些
未成年人
他所不擁有的一些
獨特的權勢
社經地位
或者是知識
所以他們有可能在這種
不公平的競爭優勢之下
去佔這些小孩子的便宜
這也是為什麼我們說
離巢期會延遲的原因
因為我們想保護他
我們希望盡可能的
延遲他離開家的時間
因為我們覺得
在這個幾歲以前
你知道嗎
他是不能為自己負責任的
他的決定都不算數
他不能投票
不能開車
他不能隨便去跟別人打炮
因為他還不到一個成熟的標準
可是我其實今天
我今天的重點
其實並不是去挑戰這個標準
我今天的重點是要講
其實這個標準
從來就不是固定的
所以我覺得
其實這個社會
發生了一個很有趣的現象
就當一個人
當一個年長的人
跟一個年輕的人
發生性關係的時候
大家突然之間就覺得
哇靠
他媽的天理不容
我隨便舉一個例子來講好了
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國中生打砲的故事
然後這些女教師
通通都被判刑
嚴重的罪行
而且社會都給予最嚴厲的譴責
認為他們是戀童癖患者
然後應該
你知道嗎
其實這很有趣的現象是
每當有這種新聞發生的時候
PTT就會一堆男生在那邊說
有種就對我來
為什麼我沒有這樣的老師
會有像這樣的一些
會有像這樣的一些
這個討論
我覺得摸著良心來說
我覺得這些老師的確
就像我剛剛說的
他們利用成年人的優勢
可能對一些年輕的
未成年的人
佔了一些的便宜
可是你說他們是戀童癖患者
不論是在精神疾病上
或者說是在法律上
都未必成立的一件事情
那我現在再反過來講
今天如果是男性老師
對一個女性高中生
做這樣的事情的話
其實這個社會給予的譴責
也是非常非常的嚴厲
但是我也認同
要譴責像這樣的一個案例
我認為我們要保護
未成年的一些人的存在
可是女高中生
真的完全不具備決定
做自己決定的能力嗎
其實這件事情依據個體
真的是非常有巨大的一個差異
我們還是應該要保護
這些青少年
可是我覺得其實我們現在
對整個社會
就是如果你今天
把所有各種人類
可以犯下的罪行
拿來做一個排比
一個排序
一個ranking的話
戀童很可能
現在就在金字塔的最頂端
任何人只要做了
只要看起來像是戀童的行為
大家都覺得
這是世界上最可怕的
最可怕的一個犯罪者
可是很可能
你知道依照個別的情況來看
其實這件事情
未必是如此的
然後我在講
戀童恐懼症這件事情
其實大家可以去google
日本就有發生一個狀況
就是一個中年人
他迷路了
他跟一個小女生
一個小女生
國小的女生吧
他就跟她問路
然後問路了之後
那小女生就立刻嚇到
他就立刻打電話
叫警察來逮捕她
然後他就真的被逮捕了
然後警察問他說
發生了什麼事
他說沒有
我剛剛只是跟她問路
他真的沒有做任何其他的事情
他只是跟她問路而已
可是家長你知道嗎
已經擔心小孩到這個程度
就是覺得說
我的小孩隨時會被侵犯
然後他們給他們一些知識
就是這個社會充滿了
像這樣可怕的人
我們要
其實老實說
我個人是覺得
這種過度保護未成年青少年
尤其是青少年
我個人並不是非常的
百分百的可以認同
這一個趨勢跟現象
因為我覺得它某種程度上來講
就是讓現在的青少年弱智化
因為你拼命的告訴他們一件事情
就是你不能自己做判斷
你不能自己做決定
所以大家一起
就當一個智障就好了
這是一個整個社會
智障的一個傾向
好
這就是我要講的一件事情
其實像我剛剛講的
美國女教師的一些案例
嚴格講起來
她叫所謂的戀少年
她不是戀童
其實這個在法律上
或者是在一些心理學上
其實有不同的一個名詞跟機轉
所以其實它本來就不是同一件事
只是很多人都喜歡把它混為一談
這也是我覺得
整個社會對戀童恐懼的一個現象
的一個反應
好
我接下來要講一個東西
我覺得很多人可能會更不能認同
我要講死刑這件事情
我曾經有一次跟朋友開玩笑說
我乾脆
因為我其實老實說
我個人是對很多事情
都很看不順眼
有很多個人的觀點
我就跟他開玩笑說
我乾脆去選市議員算了
我選立法委員
選什麼東西這樣
我只是開玩笑
沒有真的要做這件事情
然後他就跟我說
因為他很瞭解我
他知道我對很多事情的觀點
他說我覺得
你第一個會遇到的挑戰
就是你對死刑的觀點
你現在的觀點非常的不主流
你要是被
而且這個問題
很常被臺灣人拿出來討論
你只要一被抓出來講這件事情
他媽的你就會被網路上的人
就是嘴到爆這樣子
然後呢
可是好
不論如何
我還是要把這件事情
拿出來講一下
因為我覺得
只要每次一出現死刑爭議的時候
我都其實我Facebook
永遠都會出現一篇
我個人對這件事情的討論
因為我覺得這件事情
是我的一個責任
我先講一個重要的基礎前提
重要的不是廢除死刑
也不是支持死刑
而是追求什麼東西的過程
追求某一個目標的過程
我覺得我先講這個前提
然後我繼續再講我的論點
其實很多時候我們在臺灣
我們會喜歡把這個論點分成兩派
一個叫做廢死派
一個叫做反廢死派
我要講一件事情
這世界上哪來的反廢死派
根本沒有反廢死派好不好
這世界上只有兩種派別
一個叫做廢死派
一個叫支持死刑派
反廢死派這個說法
只是讓自己聽起來
沒那麼有攻擊性
我只是覺得廢除死刑不對
所以我要反對廢除死刑
可是你的意思就是支持死刑
你為什麼不能老實的承認
我就是支持死刑
這樣的話我們才能站在一個
對等的位置上
一起來談這個話題
我們可以來談這個話題
因為其實你的觀點就是支持死刑
我先不要講哪個觀點錯
哪個觀點對
但是我要講一件事
我只講
我其實說真的
這個理論也可以講非常非常的久
因為關於廢除死刑跟支持死刑
其實它各自都有非常不同
多的一些論點依據
我只想講一個
這邊我不想講那麼久
因為今天的時間其實已經超過了
我只想講一個很基本的觀點
在這個世界上
在我們一般所謂的文明的
在全球幾百個國家裡面
文明的國家裡面
除了美國和日本之外
全部都已經是廢除死刑
和實質廢除死刑的狀態
支持死刑的只有中東
然後中國
然後菲律賓之類這種國家
我先問一個問題
你們想要跟哪一種國家的人當朋友
你們想要變成哪樣的一個社會
其實我覺得廢除死刑
跟支持死刑的這個議題上面
其實它一直有一個誤區
大家都認為
好像我們立刻要得到一個結論叫做
我現在立刻廢除死刑
我現在就是要
你知道嗎
就是隻有死刑這個前提的存在
我們來講北歐的一個狀況
北歐之前曾經出現過
北歐是一個
一向大家都講是一個人權社會
然後也非常
很早他們就廢除了死刑
可是他們還是出現了一個殺人魔
那個北歐的殺人魔
他拿槍掃射一堆人
死了幾十個人
然後大家就說你看吧
廢除了死刑
還不是有一個殺人魔會出現
對不對
然後呢
然後這個殺人魔
他被關到監獄裡面去之後
然後他還靠
因為他們
因為你知道北歐非常重視人權
所以他們的監獄
非常非常的豪華
非常非常的漂亮
然後呢
而且他還在裡面靠夭說
我都沒有PS4可以玩
他很生氣說我要遊樂器
然後他就為這件事情絕食抗議
然後呢
結果我們又在
很多人在旁邊
亞洲很多國家的人
就開始恥笑說
你看
人權社會
他們養出了一個什麼樣的刁民
他殺了這麼多人
還說想要玩PS4
是不是腦殘啊
可是你們知道嗎
當發生了這個
殺人魔的事件的時候
他被關到監獄去的時候
有一群
當天
上升
就是他們的
親人
兒子
女兒
朋友
上升的
就是
北歐人
這些當事人
他們拿著蠟燭
站在監獄的外面
為這個殺人魔祈禱
希望他能夠
改過向善
我不確定他能不能改過向善
Maybe
永遠不可能
這件事情本來就不是這麼簡單的一件事
但是
這也是為什麼
北歐這些國家
他們的社會治安
其實遠比其他地方要好的原因
因為這個國家
他們認同一個前提
叫做
不論發生了什麼樣的事情
殺人都是不應該的
雖然我們不能永遠的根除犯罪
可是他們心裡面有一個前提
就是他們知道一件事情
就是說
不管我心裡面有什麼樣正義的理由
殺人是不對的
所以絕大多數的人
不論如何我們都會剋制自己的衝動
走到殺人這條路上
所以同樣的
在美洲
加拿大是廢除死刑
美國是支持死刑
可是美國跟加拿大
誰的犯罪率比較高呢
難道是加拿大嗎
當然不是
其實我覺得所謂的廢除死刑
它重要的其實是過程
是一個追求廢除死刑的過程
是這整個社會
開始出現了一個聲音
就是說我們不應該再殺人了
然後最後
這個變成了一個社會共識
大家都覺得我們不應該再殺人
雖然不可能變成
百分之一百每一個人都支持這件事情
可是大家慢慢的
都開始支持這個觀點
然後當達到一定的比例的時候
你知道嗎
當這個變成一個社會的共識的時候
這個社會自然的
它的治安
一定就會有所改善
因為當我們都心裡有個前提
不論你有多不爽一個人
我們都不能殺這個人的時候
這個社會的治安當然會更好啊
所以重點是一個社會在討論
廢除死刑的過程
追求廢除死刑的過程
這是最重要的一件事情
其實臺灣本來正走在這條路上
臺灣本來已經幾乎走到
實質廢除死刑的狀態
臺灣的法律界
本來都已經都認同了這個觀點
慢慢的在擴展這個觀念
到民間去的時候
我覺得最可惡的
就是在網路的興起
還有名嘴出現了之後
你知道嗎
老實說
我必須坦白講一件事情
觀眾
大部分的觀眾是膚淺的
他們只要一個簡單的結論
怎麼樣
廢除死刑啊
還是支持死刑啊
你告訴我你想要怎麼樣
你告訴我一個答案就好
告訴我一個簡單的答案
我就是要支持一個很爽快的答案
因為這樣子討論的關係
所以大家都選擇最明確的答案
最明確的答案就是
他媽的
我們要正義
我們要正義
我們要讓這些壞人
永遠的離開這個社會
減少浪費社會成本
因為這樣的訴求
是最容易引起大家的熱血的
所以突然之間
這個社會變得不容許
廢除死刑的討論
任何人只要講到廢除死刑的事情
都馬上立刻變成壞人
變成智障
你知道嗎
這是一個社會集體弱智化的現象
你知道嗎
重點不是現在要不要廢除死刑
重點是大家不停的討論這件事情
慢慢的我們都接受一個觀點就是
其實我們不應該再殺人
可是你知道嗎
現在這個討論
本來在臺灣是存在的
十年前我都覺得這個討論是存在的
但是最近這五年
突然這個討論消失了
只剩下很極端的
你知道
一批人說我們要廢除死刑
一批人說
不行死刑一定要存在
然後趕快執行死刑
我覺得
這就是我覺得
這個社會現在最大的問題
好
這就是我的觀點
其實我覺得
不管是什麼樣的事情
就是
其實很多事情
在很多社會都有不同的一些觀點
我隨便舉例來講
其實像一夫一妻制
它其實是西洋基督教所帶來的一個
一個價值觀
人類社會從來就不是一夫一妻的
就是很多人都覺得
好像這個世界上有一種東西
有一種自然的理論
顛撲不破的
好像上帝教我們的
還是自然教我們的
還是某個神告訴我們的
就是這個世界上有一些傳統
有一些道德
一夫一妻是天經地義的
其實沒有
從來就沒有這件事情
這世界上一夫多妻
一妻多夫的社會非常的多
自然界有各種各式不一樣的
不一樣的交配的情況
其實本來就沒有一定的道理是對的
然後
可是我覺得雖然不是
就是說其實雖然這些道理不一定是對的啦
但是像未婚性行為
我這邊舉一個例子
人類學有一個很有名的研究
在薩摩亞群島的一個研究
那時候有兩個不同的人類學家去做研究
他們對薩摩亞群島的人類現象
人類行為做出了完全不同的討論
第一個去的人類學家
他去了現場
他就說薩摩亞的人好可怕
那邊的男生啊
半夜都會偷偷地侵入女生的房間
強暴她
然後這邊的人非常粗魯野蠻
然後女性都被奴役
然後男生都是盡情地為了自己爽
然後到處去打砲這樣子
然後第二個人類學家去
他寫了完全不同的觀點
他說薩摩亞真是一個和諧的社會
在這裡性是一種很自然的事情
青少年被鼓勵就是自由地發生性愛的關係
所以他們總是不停地晚上
就是男生會偷偷地跑到女生的房間
不停地瘋狂做愛這樣子
你知道嗎
其實這就說明一件很有趣的事情
其實很多人類的現象
很多人類的一些文化上的一些行為
其實很多時候都看你詮釋的角度
到底誰講是對誰講是錯的
我這邊也不做任何的價值判斷
因為就像我剛剛講的
很多精神心理學上的一些理論
其實都有很多很多不同的觀點
你不能說誰一定是對的
誰一定是錯的
可是其實人類的行為本來就很難被界定
而且人類從一開始就不是自然的
人類的
你知道人類是怎麼樣
人類是怎麼樣發展到
就是
你知道人類之所以是人類
能夠開始發展文明
一般人都認為最大的關鍵
第一個就是進化上的關鍵
就是直立
因為人類可以站起來
很多人講說直立站起來這件事有什麼重要
這非常的重要
你知道嗎
因為站起來了之後
你就可以使用手
你知道全世界沒什麼動物
是可以使用手這個東西的
沒有幾種
因為你可以使用手之後
你就可以使用工具
你可以使用工具
就會刺激你的大腦的發展
因為你可以使用工具
你可以拿棍棒打架
你可以拿棍棒去拿你的香蕉
所以你就會產生了使用工具的思維
然後這是人類進化的一個關鍵
而且因為人類直立之後
骨盆腔的一些構造的一些發展
導致人類雖然跑得不快
他在動物界裡面算跑得很慢
但人類非常擅長
人類的體質
身體的結構
很擅長長距離的移動
其實很多人不曉得
像貓科動物
跑得雖然非常快
可是他們其實不能走太遠
很多貓科動物
只要走路超過可能七八公里
他可能就會熱衰竭而死
所以這類的動物
他們常常都只能在一個
很小的領地裡面巡邏
然後在自己的小小地盤裡面
就是存活
他不能跑太遠
可是人類因為他可以使用工具
又加上可以跑很遠
所以很快的人類就像蟑螂一樣
蔓延到地球的各個地表
變成主宰地球的生物
所以直立是人類的第一個
產生文明的關鍵
可是第二個
第二個可是真正界定人類
跟動物之間差異的
其實是在使用語言的能力上
使用語言的能力
其實就是象徵符號的使用能力
象徵符號的使用能力
就是指說
有一個自然界有一個東西
是玫瑰花
可是它在自然界是沒有名字的
它就只是一個玫瑰花的存在
可是人類
就會幫它發明一個名字
這個東西就叫做玫瑰吧
可能美國人就
英國人就說
這個東西叫做Rose
然後幫它取了一個符號
這些符號跟這個物體
實質上的存在
是沒有任何關係的
它是個很武斷的
我就覺得
這個東西就是叫玫瑰
我管你叫什麼
我管你什麼原因
它就是叫玫瑰
使用象徵符號的人力
界定了你知道嗎
人類的這個
這個人類文化上的一些能力
因為你可以使用象徵的符號
所以你才能講笑話
因為很多笑話
就是在操作這些象徵符號上
產生一些誤解
產生一些笑料
產生一些趣味
當你一開始會這個能力的時候
你已經註定
跟整個自然生物是脫節的
因為你已經開始
在做一些不是自然的行為
因為你可以使用象徵符號
所以你就會做一些
你不是很需要的事情
譬如說SM
你如果今天只是要交配
要生下下一代
你幹嘛要玩SM這種事情啊
就是你為什麼要玩性虐待
性虐待可以讓你繁衍
更好的繁衍下一代嗎
SM之所以好玩
其實也是你賦予了
SM的行為一些文化上的意義
所以人類從一開始
他就不是什麼自然的生物
所以我最討厭
人家在我面前說
因為自然的道理
就是所以人類應該如何如何
因為自然界就是一夫一妻
或者是自然界就是男女應該交往
所以同性戀就是你知道嗎
該死的
它不符合自然的道理
我心裡想說你去假賽
人類什麼時候跟你在談自然
人類他媽就是
最不自然的生物好不好
人類根本就是個
破壞自然的生物
所以這世界上
我覺得並沒有什麼道理
一定是顛撲不破的
我覺得任何事情
大家面對任何觀點
不管是什麼禁忌的話題
死刑啊
亂倫啊
近親交配啊
其實我覺得大家都應該
站在一個
你知道遇到任何
像這樣的事情的時候
你都應該站在一個
一個更超然的立場
重新去
不是因為你覺得好像
傳統上講這樣
道德上說是這樣
好像大家都說是這樣
所以就是怎麼樣
每一件事情其實都有值得
單獨思考跟思辨的一個過程
就是我今天全部
要講的一個重點
好
今天的議題非常非常的硬
謝謝大家陪我講了這麼久
然後呢
接下來我們來放一首歌
這首歌叫做
Facts of Life
生命的真理
它的歌詞其實還蠻可愛
蠻有趣的
它說
其實它有一段就在講
有一天當你開始跟你
本來討厭的人約會的時候
你就開始懂
什麼叫做生命的真理
生命的真理
晚安
你睡不著
你會想到甜蜜的夢
這就是生命的真理
一個男孩坐在電話旁
想要打給女孩
但是不敢
因為她可能會說不
最後他喚醒了勇氣
但不知不覺
別人就先問了
她說是
現在是時候
要面對被拒絕的恐懼
沒有人能過得了生命
不受傷害
現在
男孩聽著電話的聲音
就知道
這就是生命的真理
這就是
Facts of Life
沒有謀略
你會想到甜蜜的夢
想要打給女孩
但是不敢
我知道怎麼做了
等我一下
你會想到甜蜜的夢
你會想到甜蜜的夢
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
他被我
強迫移位了
體驗
熟悉
這就是生命的真理
這就是生命的真理
沒有謀略
你會想到甜蜜的夢
想要打給女孩
你會想到甜蜜的夢
你會想到甜蜜的夢
想要打給女孩
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
這就是生命的真理
你會想到甜蜜的夢
想要打給女孩
你會想到甜蜜的夢
想要打給女孩
最後說再見
Kula Shaker
這就是生命的真理
這就是生命的真理
你會想到甜蜜的夢
想要打給女孩
最後說再見
我們會在時間的起點
在我愛的人的盡頭
在我愛的人的盡頭
在我愛的人的盡頭
在我愛的人的盡頭
好啦 這是今天的最後一首歌
放完這首歌
今天的活動就到此告一個段落
然後謝謝你們今天來參與
陪我講了這麼多這麼多的廢話
好啦 謝謝大家
今天是第十六回的呱吉人生晚長
那謝謝大家今天陪我參與到這個時候
那大家跟我和大海森說一聲再見吧
掰掰