【呱吉直播】人生晚長EP045：精裝追女仔2018 Feat. 苗博雅
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詞曲 李宗盛
編曲 李宗盛
演唱 李宗盛
編曲 李宗盛
編曲 李宗盛
演唱 李宗盛
EP45 金莊追女仔 2018
王晶的老爸跟他同樣都是香港的知名導演
他老爸其實常常演王晶的電影
在王晶的電影裡面常常會出現一個胖子
行動看起來非常不便的
那其實就是王晶他老爸
然後他老爸拍過什麼電影呢?
王晶常常跟著拍他的新的一集
所以金莊追女仔系列其實拍了很多集
然後背後都加上一個年份
代表說是零幾年
比如說零七年拍的金莊追女仔
然後每一次都有不同的一些角色跟組合
像我記得最近的那一集呢
有梁家輝還有林青霞
然後梁家輝在那裡面叫林青霞小森林
我這樣講你們有沒有印象了呢?
如果沒有印象的話好回去自己複習
不是A片
複習一下你的港片好不好
然後呢
今天剛剛有人說今天可能是
呃呱吉蠻開心的一天喔
的確我今天心情是還算不錯啦
其實嚴格說起來也沒有這麼好
原因是因為我還有一個業配的
這個案件沒有完成所以我現在內心的壓力
也是蠻大的但是呢
有一個心情很好的地方是
可能有些人在我私人的facebook上有看到
就是上班不要看的募資呢
終於第一次的募資終於完成了
達成我們的目標心情覺得非常的激動
我的戶頭終於出現了那筆錢
不是我的戶頭啦
公司的戶頭
所以呢有些事情就可以開始正式的推展開來
不過我覺得
不是每一個事業都這麼的順利
你知道嗎想到錢就可以
拿得到然後就可以推動得這麼容易
那今天晚一點呢
我們也會來聊聊這個話題
然後到我今天的一個重點
就是我想要聊聊就是男生追女生這件事
那當然啦
講到男生追女生我覺得除了我之外
我覺得我很希望可以找一個專家來陪我談一談
不過我並不想找一些什麼
感情專家譬如說
譬如說一個
打扮得很潮的一個男生
然後跟你說他多懂女孩子
多懂男女之間的關係其實說來說去
也不過是男生心裡面自以為的那一套
所以我想請女孩子來跟我聊一聊
到底覺得追女孩子是怎麼樣的一回事
畢竟女生才瞭解女生嘛
不過我也找的也不是一個
普通的女孩子
我找的是一個很會追女孩子的女孩子
那我想歡迎一下今天的來賓
就是
苗博雅
大家好
大家好
大家好大家好
我蠻沒想到今天的開場白
會是這樣講
你覺得我本來應該要怎麼講
沒有因為我不是
當然我也不是什麼兩性專家啦
因為我幾乎就是完全
就是完全無法理解男性
是在感情當中的
一個就是他們如何看待
你沒有男生朋友嗎
有有有但就是
其實因為高中讀女校的關係
你是讀哪一個女校
北一女中
隔壁
我們那時候下課竟然看到校門口
有很多的就是建中生
在那邊就是等人
然後當然在那個時候
你可以感覺的到就是
自己跟身邊的人是多麼的不同
因為絕對不會有建中生在門口
等我
你那時候就已經覺得我心裡其實對那些男生
是非常的不屑一顧
你真的喜歡的是女生
我沒有不屑一顧喔
我有非常多的男生朋友
可是你有想跟他們交往嗎
沒有完全沒有
所以那時候你已經想追女孩子了
因為我從很小的時候
大概小學一年級吧
就察覺到自己喜歡
班上的女同學
小學
一年級
那時候非常的肯定這件事情
就你沒有任何懷疑自己
覺得可能有其他的選項
其實最早最早是我在幼稚園的時候
我在幼稚園的時候
班上有一個非常好的哥們
然後我們經常會
我現在剩下的記憶就是說
就是講一些很
應該是很嘴砲的人
就是幼稚園小朋友的嘴砲
然後那個時候大人就會
你知道大人他們有一些無聊的小興趣
比如說把自己的小孩子
打扮成自己心中的樣子
或者是隨便把小孩子亂配對
所以那個時候有一些大人就在講說
哇你跟那個某某某
這個很好喔你們兩個是不是男女朋友
然後那個時候我心裡就覺得極度的不爽
就覺得說
完全不是你們講的那種感情
你知道那麼大概
在幼稚園中班或大班的時候
我就心裡有這種感覺
就是說為什麼要這樣講
然後所以一直到了上小學之後
發現說自己
我覺得很多人應該都會有
就是所謂喜歡小學老師的這種經歷
但是對我來講不是說
喜歡小學老師
這個我要認真回想一下
你有沒有你有沒有我覺得很有可能吧
沒有欸因為我小學老師我回想起來
就是一個老太太然後一個老先生
很難真的對他們
可是我的確有曾經在我國中的時候
因為我曾經在我直播上講過一件事
就是我小時候我年輕的時候有過一段時間
就是因為你知道年輕男生喜歡意淫
身邊的女孩子嘛一開始都是可愛的女孩子
大部分都是也意淫可愛的女孩子
可是意淫可愛的女孩子意淫了一輪之後突然間想
這好無聊喔我應該試試看自己的極限在哪裡
所以我就開始想欸那個
我把掃地的歐巴上
所以是瓦哥的類型
對對對
會不會很多人不知道瓦哥是誰
這有點老
這有點老的一個故事
所以我後來那時候很認真的去研究
後來發現我的範圍非常的廣
我開始覺得年紀比較大的女生
那我後來看旁邊的阿柏那阿柏我可以跟他
跟他接吻嗎
後來發現好像也沒有不可以
對啊像我就沒有
你這麼勇於探索極限
就是因為我從小就非常明確
知道說我喜歡女生喜歡可愛的女生
然後從
一路到現在31歲了
也都只有喜歡過女生
所以你說小學一年級的時候你就曾經喜歡過女生
就是班上的同學覺得她
非常可愛
那你剛剛說你有一個好哥們
所以你是有一起討論說要追女生這件事情嗎
其實會阿因為到了小學
大概我猜大概中高年級的時候吧
應該很多人就會開始
有一些就是說因為
到了某一個階段然後對流行文化
大眾文化裡面那所謂的
男生跟女生交往
那時候大概中年級是三四年級
我說你幾歲
我今年31歲
就是我小時候是花系列
喔
對
所以在那個階段
大概班上就會有那種
比如說男生一群
然後女生一群像我就是跟男生一起打籃球
然後
女生可能下課做一些課餘活動
那不過就是會開始在班上講一些
誰喜歡誰阿
那種東西
對確實
某種我開始察覺說
跟大家不一樣會發生什麼事
大概是在那個時候
其實我知道我自己跟別人不一樣
因為男生要喜歡女生
女生要喜歡男生這件事情它是一套的嘛
就是你在社會當中就是會接受這一套
所以當我發現說我喜歡女生
但大家都說我是女生的時候
我就知道我跟別人不一樣
可是到那個時候
就是人際一圈開始在討論說
就是男女互動
慢慢去察覺到一件事情就是
其實我跟
所謂的異性戀
我有點不確定我那個時候知不知道
異性戀跟同性戀這兩個詞
但是好像有點不一樣
就是比如說
像那些人在
我的兄弟們在講說
他喜歡這個他喜歡那個
他們不需要
捫心自問自己一件事
那個女生她喜歡男生嗎
可是對於我來說
就是遇到自己喜歡女生之後
我心裡面想的第一個問題不是我要怎麼追她
第一個想的問題是
那她喜歡男生還是女生
對我來說是一個很大的
這個問題還蠻有趣的
男同志很喜歡講說
有一個東西叫Gaydar
就是他只要走在路上他可能就看一個男的
他可能看他的穿著看他的打扮
譬如說他喜歡穿很緊的Polo衫
或者是喜歡穿白色的
短褲或什麼之類的
他可以創作一些外在的氣質或是談吐的方式
但是我覺得他應該是同志
那你覺得女生你有辦法判斷這件事嗎
我覺得對我來說
Gaydar這件事情確實是存在
就是當你有了很多同志朋友的時候
你會慢慢發現
也許在大家身上有些共通的特質或是質感
你是可以感覺的到
那個很抽象
可是女生我必須說
我對於陰柔的女同志
其實蠻沒有鑑別度的
就看到一個外表像女生的女生的時候
我沒有辦法去分辨她
到底是不是同志
然後
這個大概從
我從小一直到現在
大概都是這樣
除非他講起
就是我們有談話
或者是說他在演談當中
透露出一些線索
否則光看外表真的就沒辦法
然後我自己的偏好
就是我會
如果知道對方異性戀的話
不管就是覺得再多麼喜歡
我都不會有動作
所以
所以就是
所以你算起來算不是一個很積極的
不是肉食派的
肉食派就是我看到一個喜歡的人
不論怎麼樣我就是先積極的追求看看
如果他拒絕
那再瀟灑的就算了
沒關係
因為我覺得這跟人生經驗有關
就是
你有受到很重大的心理挫折
很重大的心理挫折
大概就是那種
小時候吧
青少年的時期
就是真的蠻喜歡一個人的
可是
因為人家就真的不是同志
他是非常堅定的異性戀
所以就是蠻長一段時間
自己心裡面都覺得蠻痛苦
因為你知道一件事情
就說你看人家那麼好
我想要追求他
那你也知道自己並沒有不好
但是我們覺得不可能
這種感覺
所以後來大概就會有一種
沒關係如果知道對方是異性戀的話
我還是不要
不要勉強不要把人家掰彎
因為掰不彎啊
如果人家真的是異性戀的話
他的性向是沒有辦法被我改變的
我沒那麼偉大
我先講這我的觀察
不一定是符合社會現實
我的感覺是男生要掰彎男生
這件事情的機率是很低的
因為男生對這件事情的抗拒很強
你怎麼樣打死就是不是
這個機率是很高的
可是我身邊很多女生
尤其是比較年輕的時候
其實她們的狀態都是比較不確定的
尤其是高中的時代
因為像我就認識我一個朋友
她也是北一女學生
她就曾經跟我很興奮的描寫說
她同社團的一個學姊
她說有一次她只是表現出很冷的樣子
然後學姊很帥就把她的外套脫下來
用力的丟到她身上拿去穿
我說她整個就
她說她學姊真的很帥
可是她是個同性戀嗎?不是
就我的理解是後來她也都是交男朋友為主
可是她能夠感受到帥這件事情
而且我可以講一個小故事
其實我老婆是雅虎的員工
在雅虎有一個節目嘛
所以我老婆常常在她公司的走廊上看到你
但你並不認識她因為她不會跟你講話
你們並沒有任何工作上的交集
可是她曾經有一次回來主動跟我說
你知道嗎我今天在那個走廊上遇到苗圭
我覺得她真的很帥
是因為你老婆是個好人嗎
就是
她不算是個很壞的人
但是我會有個感覺是
其實我覺得女生好像比男生在這件事情上
舉例來講男生是不可能沒事一起牽手去上廁所的
但女生
牽手在路上牽手你會覺得這件事情
稀鬆平常到一個不行
可是男生青少年時期會互相
亂摸別人的生殖器對不對
男生摸
男生摸別人的生殖器這件事情呢
除了極少數可能真的帶有一點
邪惡的想法之外
其實都是以羞辱對方為目標
造成對方心理上和肉體上的痛苦
譬如說對方就站在你這樣距離
其實就算是在最近
我也曾經有一次因為小歐
我們公司有個成員叫做小歐
那他是個很容易被欺負的對象
那我有一次手上正好拿著一根棒子
他就站在我前面我就用力的敲了他老二一下
就是像這樣的感覺
ok所以是
感覺到調戲對方
調戲
其實這種調戲也帶有很強烈的性意味
只是大家不這麼詮釋而已
如果你要用這個角度
我知道如果你要用心理學
或者是一些比較深層的
你知道嗎
就是這個方式去解釋的話
可能也是有這樣的意思
其實我蠻認同一件事情就是說
大多數的人
比如說七成或八成的人
可能都有成為雙性戀的潛力
假設說今天一個人以前都是交男朋友
然後後來因為跟我在一起
所以變成交女朋友
那我不會說是我掰彎他的
很大的一個可能是他其實本來就是掰
他本來就是雙性戀
只是他遇到了一個
他可以接受的
女性的對象
那當然有一些很少數的人
比如說很堅定的異性戀
或像我一樣到目前為止都還沒有
喜歡上異性的這樣子的人
我們才是少數
就是你人生中不能接受
其他種可能性的人
像我這種不能接受其他種反而才是少數
這是我一直相信的事情
因為其實身邊有很多朋友
當然以前都是跟同性交往
後來跟異性交往也有
然後原來是跟異性交往
後來跟同性交往也有
但是那不代表他們之前做的選擇是錯的
我覺得是這樣
因為你過去發生的感情都是真實的
其實這讓我想到一件事
我也有蠻多女同志的朋友
然後
雖然我並不覺得
不管是男同還是女同志
因為你知道當一個人選擇
不能講選擇
一個同志他有時候在跟別人交往的時候
會選擇做一些性別刻板印象的打扮
但是也有的人是選擇
完全不做這一套
這兩種人其實是都存在的嘛
但是我可以感覺到
一般來說我們在女同志這個世界裡面
通常做比較男性打扮的這些人
我內心看到他們的時候
我覺得他們比較容易過得比較寂寞一點的地方是
因為我看過很多像這樣的朋友
他們交往一個女生
突然間在下一段關係就結婚的機率
其實很高
最後一個女朋友的感覺
對
就是那個感覺
所以我都會覺得他們每次遇到這個情況的時候
大家也不一定會把這件事情拿出來講
拿出來抱怨
可是你都會感受到那個憂鬱
你知道最後一個女朋友或最後一個男朋友
最容易發生在什麼階段嗎
我覺得最容易發生在人生大概
三十上下的這個階段
就是你現在這個狀態
很多人會強烈的感受到
這個社會期待你去結婚的壓力
所以
比如說一個女同志她到了三十上下
然後她結束了她的一段
跟女性的戀情
之後下一個
下一段她可能就會有更強大的動力
也許說
那假設我遇到一個喜歡的男人
那我乾脆跟他結婚
因為這同時是符合社會期待的
我覺得其實某種程度上
就是你很難發現說
一對十八歲的同志分開了
結果很快就十九歲
之後找到一個異性結婚
可是發生在三十上下這個年齡段的情形
特別頻繁
那我自己的詮釋是
我覺得這跟
因為人總是會挑簡單的路走
就是今天你要對抗家庭
還要對抗社會
你要對抗全世界真的太累了
所以如果有這個機會的話
那再加上說假設說
之前的戀情也許你覺得
現在遇到的這個人也許
他是一個法律上可以結婚的對象
那也許他就會做這個選擇
所以
三十上下的同志
你很容易成為別人的最後一個男朋友
或最後一個女朋友
所以你的初戀大概是發生在什麼時候
因為小學是失敗的
我第一次就是真的跟
一個我喜歡他他也喜歡我的
交往在高一的時候
都在北一女的時代
好可愛的感覺喔
以男生的角度
北一女的九零年代的時候還有一個校長
就是堅稱說
北一女都沒有同性戀
他是怎麼了
可是我記得北一女的校長都待很久
所以搞不好是我知道的人
就是那位校長姓丁手中的丁
那時候是發生一個社會事件
就是我們有兩個學姐
數理製作班的學姐
他們就是親生
在一個旅館之內
這兩個人一起親生
因為社會還很封閉
所以其實媒體沒有寫太直接
但是很多人都暗示說
他們可能是同志
就是有一些小小的暗示
那個時候的學校主任
校長為了所謂的捍衛校譽
就是還在媒體裡面
非常公開的講說
北一女中沒有同性戀
至少建中的校長沒有講過這件事情
我還蠻確定的
而且我當年在學校的時候
該怎麼講呢
妖精是挺多的
怎麼樣算是妖精
因為以前我是戲劇社社長
以前是我那個年代啊
建中有四大妖精社
就是他們所謂的妖精
不一定是指同志啦
他指的就是比較娘娘腔的男生
對對對 比較調的男生
然後四大妖精社就是戲劇社
然後土風舞社
合唱班
還有一個什麼我突然忘記了
反正就四大
應該不是私社
私社比較文青
反正就是四個就很明顯
就大家一覺得就很刻板印象
會是 喔 貓咪出現了
你是不是不太 你是不是有點怕貓
牠在這裡
沒關係 我會
你會鎮靜對不對
對
chill
對對對 然後這時候我們就是
我記得就是合唱團
戲劇社跟土風舞社
然後那個時候我是戲劇社社長嘛
然後土風舞社跟戲劇社
是共用一個社團辦公室
然後我還記得
我剛進到學校沒多久
我就有一天就是在
因為學校有時候都會固定要
有一些唱歌的活動
有一天就是也是唱歌活動結束之後
就有一個合唱團的學長
主動跑來說
我覺得你非常的適合加入合唱團
然後後來 那是我高一的時候的事情
結果後來到我高二的時候
我突然仔細一回想
天啊 全建中的妖精社
都有邀請我進去耶
所以你是一個妖氣很重的人
在那個時代可能是有一點
可能是有一點
真的
但這不是重點
重點是
所以你那個時候是
你就發現了一個
因為你剛剛說你不喜歡去掰彎別人
所以你是感覺到有一個人
他真的喜歡女孩子
所以跟他交往嗎
我感覺到有一個人好像
對我滿有好感的
應該是這樣子
同班同學
對 同學
然後就是當然
你怎麼追他
怎麼追喔
其實一點都不有趣耶
就是一直跟他聊天
一直跟他聊天
一直跟他聊天
你的聊天室
當時
我想想看
還有MSN的時代
還有MSN
後面狀態會掛一個很長的
會換後面那條狀態的那個
那個時候這個技巧好像非常的重要
很重要
很會用這件事情的人
跟不會用這件事情的人
會有很大的不同
因為你要會使用
就是你要適度的表達你的心情
但是你又不能夠太明顯或怎麼樣
所以那個MSN其實
雖然現在已經完全沒有了
但是他的溝通風格
我覺得跟現在還滿不一樣的
你有沒有什麼特別的
你覺得當時你可能
取過一個什麼樣的ID
用這個ID去隱晦的表達
你內心的
可能某一個喜歡對方
或是某種感受
你知道
像我們這種什麼都不會
只會讀書的人
有時候就會很喜歡
引用書上的一些quote
然後就是
試圖想要暗示自己的心情什麼之類的
然後於是
那假設說對方有願意接你這個球的話
他可能就會在今天晚上聊天的時候
問一下關於你狀態的事
我想你應該也很明白吧
其實我老實說
我其實沒有經歷過MSN搭訕女生
真的嗎
因為我大一的時候
我就跟
因為MSN時代差不多就是我大學的時候
可是我大一就跟我老婆在一起
而且我跟她在一起超過20年
也就是說你知道嗎
就是我根本完全跳過這個時代
而且我也沒有經歷過
用簡訊談戀愛的時代
因為我大四的時候才剛開始流行
一般人都有手機
因為我大學剛進大學的時候
甚至是拿所謂的黑金剛手機
所以是不會傳簡訊的
然後開始傳簡訊的時代差不多是我大四
可是我跟我老婆老夫老妻
不會做這件事情
那年輕女生我也不會去接觸
所以我根本沒有經歷過
傳簡訊的時代
那你的追女仔的時間非常短
對其實很短
是我年輕的時候
可是我跟我老婆有過一小段分開的時間
這比較後來
所以我那時候就分開那一小段時間
我才突然之間發現
因為我從來沒有過
跟女生曖昧的時候有傳簡訊
所以那一小段時間裡面
我跟其他女生傳簡訊
我突然發現
你知道這個世界好
好像你知道嗎
世界很大
對好像一個很巨大的海洋
我突然之間跳進去
發現好多值得學的啊
那時候我都已經三十幾歲了
okok
好這不是很重要的事情
那我只是問一下
你那時候有講什麼樣的一個話
講什麼樣的話喔
我現在其實一時之間想不太起來
但是那個
沒關係啊如果想不起來
大概就是一些非常日常
非常生活的東西
就是說
你可能會暗示說
你知道有一件很重要的事情是
你必須要關心對方所關心的事情
你如果一直講我我我怎麼樣
喔我今天好累喔
我今天就跟誰打球
我今天打什麼
who cares
就是你
你長得非常好
你長得非常好
你一天到晚都在呈現我有多棒
可是那跟對方有任何關係嗎
沒有
喔
為什麼旁邊有人尖叫
因為
現在寶寶在畫面外
正在進入發狂狀態
他現在尾巴已經勃起了
不曉得有沒有大家
他剛才
剛才旁邊有一個人尖叫了一聲
因為他跑去恭喜一個旁邊的一個工作人員
所以什麼工作人員
不好意思不好意思
總之我覺得就是
不管你有什麼工具吧
你至少要讓人家覺得說
你是真心的想要知道他了解他
我覺得這個東西真的蠻重要
因為我覺得很多男生沒有搞懂的一件事情就是
很多男生跟女生在碰面的時候
他第一件事情是講他今天自己的事情
他很喜歡講自己的事情
因為男生非常的自我中心
我覺得很多時候
然後他有時候很懶得聽女生講一些
因為男生其實雖然很愛講自己的事情
可是講著講著一下子他就
他可能講完重點他也不會講細節
可是女生很喜歡講細節
然後男生聽細節的時候就會覺得
其實我沒有要知道這麼多
他沒有想聽
他會表現出那個不耐煩的感覺
其實我覺得這件事情其實是蠻重要的
男生很多時候是不願意聆聽的
你知道嗎
就是有很多時候
就是我猜啦
因為男性有些部分他會表現出來
他很在意
女性的外貌或者是說身材等等的
這樣子的東西
所以如果你在跟女性聊天的時候
你一直在講你自己怎樣
然後你完全不想了解她是一個怎麼樣的人
那對於這個女性來講
她可能會直覺是覺得說
你只是想要跟她來一點
你知道肉體上的交流
你並不是很關心我這個人嗎
你只是一直在宣示你有多棒
當然我也知道
為什麼很多男性會喜歡一直講自己有多棒
那也是來自社會的壓力
因為這個社會一直鼓勵男性要一直競爭去追逐
然後不管是錢也好
名聲也好
還是甚至身材也好
都要越棒越好
對
所以男生選擇聊天的時候講說
我今天在公司裡面做了一件很偉大的事情
然後就是講一些
譬如說或者是我正在研究要換一臺車子
然後我覺得車子有什麼很好的東西
很好的選擇
譬如說我現在買得起一臺可能入門款的賓士
然後我覺得怎麼樣
其實這些東西一點都不重要
對而且你去觀察
其實網路上面
男性跟女性形容自己的時候
他們會先挑的特點是很不一樣
通常男性會傾向先形容自己的年收入
形容自己的職業
傾向形容自己的家世背景
等等的這些外在條件
然後比較陰柔的人
他會偏向去形容
我自己這個人比較喜歡什麼事情
重視什麼事情
就我不是說這中間有個絕對的隔閡
不是說男女二分
我只是借用這個概念而已
那你可以發現一件事情是說
有的時候你要試試看去猜一下
對方喜歡什麼或想要什麼
不管對男性女性都一樣
因為假設說一個女生一直跟男生講一些什麼
我今天看了什麼韓劇
我那天看了一個什麼
然後就是同樣也都是在講自己
那你也未曾關心過對方
他人生當中遇到什麼問題
那我覺得這樣也不容易有好的關係
我問一下就是你
其實現在因為你知道
MSN時代已經過去了
不過我不知道這個東西是不是可以問的
就你實際上來講
你後來這一生當中
大概交過多少個女朋友
我這一生當中
高中一個女朋友
大學一個
然後大學畢業之後有一個
然後現在第四個
其實也算有一定程度的
一定程度
一定程度的戰績
沒有我們有剛剛阿傑走進來
但是這不是很重要
阿傑不是今天的重點
請他
就是大概交過四個不同的女朋友
所以經歷了不同的時代
因為剛剛你在講
高中的時候是MSN時代
所以差不多大學的時候
應該已經是手機的時代了對不對
大學的時候MSN還是主流
因為MSN是最方便的免費的交流工具
那時候一掛在晚上
就是一整個晚上全部掛在上面
就是可以有一大沒一大聊
那時候還是比較普遍的
對其實
那你第一支手機是什麼時候
第一支拿到一支手機是在國中的時候
那是一個被我的家長淘汰的
他不要的機器
一個feature phone
就是一個傳統手機
就是智障型手機
智障型手機
但你知道嗎
我知道以前那種智障型手機
因為那種智障型手機
其實它的鍵盤沒有說很好按
它就只有大概
你要一個鍵還按很多次
去選到那個主機
就是那個
然後可是以前
我那時候後來我有發現
因為我是說
我從來沒有經歷過簡訊談戀愛的時代
但我曾經看過很年輕的女孩子
在那種傳統那種智障手機上面
哇她按簡訊的速度快得跟鬼一樣
你知道嗎
我們班上有啊
很多用那個PHS的同學
他們傳簡訊就非常快
就我完全沒有經歷過的時代
你會嗎
你會做這件事嗎
我不會
因為我打字很慢
我手機打字非常慢
你打字是用兩隻手嗎
對是用兩隻手
那你還算年輕人啦
還算年輕
因為我自己的觀察
不然現在又要這樣
用一隻手指
你知道嗎
我現在發現一件事情就是說
如果你現在去看四十歲以下
我覺得三四十歲以下的
通常一定都是兩隻手
因為打得非常快
都是一定是正常年齡
只是快慢有一點點差別
但是大概四十歲以上
會開始出現一隻手的人
或者他們會手寫
對
然後再往上的話就是手寫了
對對對
對
那個時候就是
因為我講話也比較囉嗦
所以如果我要表達一個一樣的意思
我用的字詞可能會比別人長
所以其實我一直還蠻討厭打字這件事
雖然現在工作常常用到打字
但說真的我並不喜歡
我覺得用講比較快
所以而且我交往的對象
大多數其實都是身邊非常近的人
比如說是同學
所以也不太需要用到手機
就是這樣一直傳
因為
我可以這樣說嗎
就是你其實基本上你
你比較不是
你的追女孩子的方式不是去搭訕對方
而是在長久的一個相處過程當中
你慢慢的感覺這個人可以
沒錯
所以然後呢才開始交往
才逐漸發展
就你要覺得說這個人好像
並不排斥跟同性別人交往
那我們就可以試著發展看看
所以我交往的對象
原本都是先知朋友
那其實我覺得這對很多的
我的觀眾很多都是一些那個臭宅男
我坦白講
你們在鏡頭前面
千萬不要否認這件事情
其實很多
我覺得很多人會有一個問題就是說
其實大家可能生活當中
也有同學也有同事
那可能也有一些他自己心儀喜歡的對象
可是大家呢也都是朋友很長一段時間
可是都不知道怎麼樣去破冰
去突破那個關係
就是因為你知道嗎
很多時候就是大家都是朋友
可能可以一起開心的吃飯
聊天也很快樂
可以去唱KTV
可是要突破那關鍵的一步
總是需要一點絕招
所以這種時候
當你發現好像這個人可以
可是那個絕招是什麼東西
絕招喔
對我來說啦
就是當對方遇到了一個大的困難的時候
你要很真誠的關心他
譬如說他媽媽生病
他媽媽生病
我要當醫生嗎
我意思說就是
譬如說當
你必須要讓他能夠感覺到
你是一個可以信任的人
當然有些人會說
可以信任是不是變工具人
其實也不無可
譬如說他電腦壞掉
你會去幫他修嗎
我會
我不一定
有些女朋友他對電腦懂得還比我多
喔OK
但是如果他請我幫忙
我會非常盡力的幫
譬如說舉例來講
他現在臨時因為某些原因
租約突然到期
然後他必須很倉促的情況下搬家
他覺得好煩喔
我現在都不知道怎麼辦才好
臨時不知道怎麼安排
那你會幫他去處理
像這樣的事情
幫他搬家
幫他搬東西
像這樣
你知道為什麼嗎
因為讓人家感受到說
這一個人他是真心的為我好
這件事情是很有吸引力的
可是這怎麼區區
因為你剛剛有提到工具人這個概念
那你怎麼樣讓自己變成是
真心關心跟被當成工具人之間
你怎麼把這件事情
可以讓他變得有很美好的一個
因為我沒有想要跟他交換任何東西
我對你好
但是如果你沒有對我相應的感覺
我也不會覺得說
我吃虧了什麼
我不會這樣講
因為當你期待那個交換存在的時候
其實這就不是我所說的那個非常迷人的
我感受到有一個人
他就是全心全意為我設想
因為你知道有很多人喜歡把為你好掛在嘴邊
比如說你的爸媽
你的老師
我對你怎麼樣壞的都是為你好之類的
這種感覺實際是令人討厭
其實按照你這個理論的話
我覺得可以理解
就是你所謂的
你這樣你表示就是說
是不是工具人這件事情
其實不是那個女生決定的
是你自己決定的
當你覺得你一定要換到什麼東西的時候
而你最後沒換到
所以你就是工具人
對啊
因為你一定有人交換
我幹我錢付了
為什麼東西沒拿到
你就是
但是如果你不care這件事情的時候就沒差
你就不是工具人
工具人是你自己決定的
所以在付出之前
你必須要先搞清楚自己到底是為了什麼樣特別的目的
要交換什麼而付出
還是你真的就是想付出
我覺得如果你就是真的想付出的話
其實只要對方是一個他的感受力是正常的人
都一定會感受到
這個可是有沒有可能
我先講一下
因為坦白講
我覺得就是在一個女同志的角度來看
你也算是長得好看
你同不同意這件事情
你同不同意這件事情
我覺得不能否認這件事情
因為這樣子的話就顯得好像我人很差
但是如果條件很不好的情況
你覺得這個條件
就算你知道嗎
這就問你好像是這個社會終究有人錢賺比較多
有人錢賺比較少
有人天生就是比較容易吃得胖
有人天生皮膚狀況就比較不好
那在你有沒有想過
如果今天你的條件比較差的情況之下
你還能夠很瀟灑的說這句話嗎
如果我今天是個條件比較差
一直受挫的人
我覺得我心理陰影會大
像我們之前談的那個我不碰異女
這件事情其實就是一個心理陰影
不是我非常清楚
不是我知道不是異性的女性怎麼了
而是我知道我自己有一個界線
有一個創傷在
就是我不想要再重蹈過去的覆轍
所以在這一部分我是不會碰的
所以我可以想像那種一天到晚遇到很多很多挫折的人
他一定有很多塊都是
幾乎全部都是陰影
所以你當然不可能很灑脫的去講說
反正我就是你只好付出
然後不要求任何回報
因為對他來講情況可能已經很緊急了
有一個很大的危機在就是說
他怎麼覺得好像永遠找不到人陪伴他
雖然目的性會變得非常的強
他就是想要找到一個人陪他什麼之類的
這時候當然你說那很難要他轉換心態
我覺得這就會有點強人所難
所以這跟人的境遇還真的是有關係
因為你知道嗎
其實我自己也常想這個問題
就是說你知道我並不是帥哥啦
欸不要這麼說
沒有沒有我是認真的好不好
你是非常有魅力的妖精啊
沒有沒有我不是
我不是妖精
好我現在已經
因為你知道嗎我剛剛已經那個
你知道剛剛我不知道你有沒有看聊天室的訊息
我剛剛看一點因為視線都在旁邊
那我有偶爾看一點
那你知道因為我偶爾會瞄一下
你知道我剛剛看到有人還特別提了一下說
其實我覺得呱吉的聲音比那個苗博雅還要娘
所以
會嗎
我覺得這是一個反差啦
OK
就是我如果說我
你太一開始以為是女性
覺得女生開口都是應該要怎樣
那他就會被我反差的聲音嚇一跳
對是一個反差
所以你知道嗎
我可以試著合唱一首歌就知道
哦
然後你知道嗎
所以我可是我說真的
因為我覺得我會這樣講是因為
其實純粹是以上班不要看的成員組成來講
只是裡面有好多個成員
其實我覺得可以說是比我還要再更帥一點的
所以
尤其是我這個年紀你知道四幾歲
像我去Wardrobe這種健身房這種地方的時候
我平常走在路上
我不覺得
但我只要一進到Wardrobe這種地方
我就覺得我是金字塔底層
底層嗎
就很明顯的感覺到
我去健身房的時候也會有這種感覺
我瞭解完全理解
對對就是你知道那邊每一個人都是
就是可能很多人是那種
雙手自然下垂的時候
無法自然併攏
每個人都是杜賓之王
我們是奇娃娃
對就是這種感覺
然後你就會覺得
大家眼睛會互相那個視線交流的時候
你可以看到一些男生跟男生
男生跟女生視線交流的時候
那些交流很少會到你的身上
不會不會
對你就會覺得
我是金字塔底層的人物
我覺得是這樣
可是我覺得雖然儘管在這種情況下
我覺得自己是金字塔底層
可是我仍然覺得我身上的缺點
相對來說不是那麼的多
所以有時候我心裡就在想
如果今天有來生
我的條件不一定會有這麼好的時候
我還可以過得這麼開心嗎
因為我都覺得我這個輩子
我自己都認為我這個輩子
這個人生算是過得還蠻開心的
很多事情基本上我還蠻正面
可是有時候我分不出來
究竟是我這個人的個性
天生比較樂觀
所以比較容易覺得快樂
還是其實我就是過得太爽
這個確實很難知道
因為除非你很厚色的在
這個人生結束之後
再回頭看這一本書
才有可能知道這個問題的答案
所以你覺得你是屬於過得爽那種
還是過不爽
某程度上我覺得我是蠻幸運的人
因為我的身上其實結合了好幾種
其實每個人身上都是
比如說現在很多人一看到我
他就會說發現這個人是同志
可是除了同志之外
我有很多別的身份
比如說我是臺北人
天龍人
比如說我是漢人
比如說中產階級家庭
這些身份其實在社會上
都是相對比較有優勢的
比如說漢人相對於原住民
臺北人相對於其他偏鄉的人
中產階級相對於更多更窮苦的人
所以我的同志身份的弱勢
某程度上會被其他的優勢補起來
就像我在讀書的時候
我並沒有因為我是同志這件事情
而遭受到很多的霸凌
原因是什麼
原因不是因為我很讚很會做人
而是因為我是很會考試
所以老師覺得我是好同學
這個我還蠻認同的
你知道嗎
老師就會對好同學特別nice
然後全部的人都會知道說
這個好同學是老師特別關照的
所以我們不能對他怎樣
所以我從事後想我完全可以體會
那萬一你剛好不會考試
萬一你家又窮
萬一你不小心可能長得胖了一點
或者說長得跟其他人不一樣
再加上你是個同志
這種多重的問題的這種
被排擠的特色集中在同一個人身上的話
那就是一個非常
非常不好受的一個處境
你知道嗎因為我自己
我自己其實我記得我國中的時候
因為我成績非常好
算是全校可能可以考到前十名
那種很優秀的學生
但是問題是因為有一段時間
因為我心情很不好
所以我很刻意都不太想念書
所以功課就有點一落千丈
可能掉到全校可能一百名之外
然後我那時候就很強烈的感受到
本來因為我在學校就是一個很任性
會做很多違反校規事情的人
那老師都很容忍我
同學會跟著容忍我
可是我以前都覺得這件事情是理所當然
對
可是一旦我成績變爛
我發現老師開始你知道嗎
他對我另眼相看
同學也立刻態度都變了
但不是因為他們勢力
而是因為你知道嗎
就是你本來你要擁有特權
你就要必須表現得很特別
這是一個
現在你一點都不特別了
對
就會變成啊我跟
所以某種程度上我可以理解你講
就假設我不是一個
相對比較幸運的同志的話
也許我現在不會擁有
像我現在這樣的個性
因為我現在的個性
一定是跟我人生經驗結合在一起
假設我人生當中是遇到一大堆挫折
然後從小被霸凌到大
你當然會覺得整個世界都是跟你對著幹
所以你從何去講任何的樂觀
往正面看
那些東西都是很多餘的
因為對於像這樣的人的經歷來講
這就不是他人生經驗
你知道我記得我念大學的時候
有一些好朋友
我大學的時候很奇怪
我的好朋友幾乎都是女生
我記得曾經有一次
就是我們一群朋友
我在有一次直播的時候有講過
就是我們一群朋友一起出去泡溫泉
約好去泡溫泉
然後十個人
九個人是女生
只有我一個是男的
而且那十個人裡面
你們是泡裸湯嗎
他是
那個情況很好笑
就是因為我們其實去泡那種
男女要分開來的那種溫泉
但是因為他們九個人都女生嘛
一路上本來大家都聊得很開心
可是一到要去泡溫泉的時候
九個女生一起走進去
只有我一個人自己去男生那邊
本來很開心的喔
然後我還聽得到
那些女生在女湯裡面嘻嘻哈哈的聲音
只有我一個人很冷清的在那邊
結果泡個十五分鐘我就覺得很無趣
就走出來跟大家這樣
因為大家都在裡面玩得很開心
可是我沒辦法
因為我的朋友都是女生嘛
我還記得在那群女生裡面
然後有一個女孩子
然後長得很可愛
然後在我那裡面呢
她不管是家事
就是她家裡可能也蠻有錢的
然後成績也非常好
她那個時候是臺大城鄉所的研究生
然後而且也很受到教授的寵愛
然後呢
因為研究生有時候可以接一些
社會政府的一些標案
她在這部分也有賺到錢
得到很好的成績
就完全是個勝利組的情況
可是我那時候就聽
剛剛開玩笑講過一件事情
就是說你知道嗎
在我所有認識的朋友裡面
第一個
你是
她是個左撇子
在這個右撇子的社會裡面
她已經相對弱勢
然後呢
她是一個女生
你知道嗎
在這個男女不平等社會
女生又再多扣分一點點
但是呢
她又偏偏
然後呢
是一個
有女同志
因為她有跟女生交往
對
所以你又再低了一點點
但是呢
如果你是個普通女同志
你就算了
但實際上我有知道
她有交過男朋友
所以你根本就是個雙性戀
所以你也不是一個標準的女同志
然後如果你是個雙性戀
也就罷了
你還是一個很淫蕩的雙性戀
因為我知道你還曾經
就是
有過很混亂的一些
你知道她很多事情
對
我就說
天啊
你知道嗎
你應該是直接被詛咒下地獄的一個人
可是你為什麼是我們身邊朋友
大家混得最好的一個
OK
這就是所謂身份的交織性啊
你知道嗎
這種事情永遠是非常非常複雜
如果你看一個人
只用一個角度去看他的話
就是瞎子摸象嘛
大象是長形的
這種很奇怪的結論會出來
就你一定要去
對一個人的評價
你不能只基於他身上某幾種特點特質啦
然後
尤其是
其實性向這種東西
就像你剛分享這個朋友的經歷
他有跟男生交往
他可能原來是異性戀
然後後來跟女生交往
他發現這些同志或是雙性戀
其實在他人生當中
他對他自己的定位也是
擺盪的
對
就是也是有變化過的
那或者說
他對性的看法
以前跟現在可能不太一樣
這之類
其實這都會是很有趣的事情
所以
如果只單純從身份去看
我覺得是
真的很可惜的一件事
你永遠無法真
透過一個標籤或身份認識一個人
你如果只看到我
只看到YouTuber
所以YouTuber都一定很樂觀
很正向很健談
或是都一定收入很高
而且很多業配
這其實都
沒錯
我覺得無聊
就是
就好像
我講說我要參選市議員這件事情
很多人第一個反應是
網紅要參選市議員
可是每次聽到這個評語
我都會有一種感覺是
其實我當網紅也不過兩年
對啊
為什麼你是網紅
就是兩個字定義了邱議員或邱威傑
這很奇怪
我前面做過這麼多無聊的事情
你也可以說我是在劇場那邊待了十年
說我是個藝術家
你也可以說我是個產業人士
我在遊戲業也待了十年
好不好
這才是
這個很奇怪
但是他
人們會很想要了解你
很快定義你
他就從你現在此時此刻
用兩到三個字
就會定義你整個人
對
這就是我有時候也是覺得蠻莫名其妙的一件事情
不過
好
我再問一個問題
就是說
你覺得你會是一個
因為你剛有提到就是說
最後一個女朋友的話題
然後
然後你自己本身是會想要結婚的人嗎
我會
你是
就是你是有憧憬結婚這件事情
我其實
想要結婚的原因是比較實際的
因為我是法律人
對於法律人來說
其實婚姻有的時候很
是不浪漫的一件事情
他所安排的就是一個人
他的身份權利關係跟財產
就有點像是說
你去麥當勞點一整個套餐
他是一個配好的套餐給你
那對我來說
這個關係很重要
因為我實在是沒有辦法把我身邊
跟我的伴侶的法律關係
用一份一份的契約安排到
我也不是跟婚姻一樣
我覺得這太過麻煩了
而且你絕對會掛一漏彎
像我
我現在常遇到一件事情
就是說
比如說我們
臺灣現在有類似像伴侶法
像這樣的東西
現在只有一個東西叫做註記
你知道註記這個東西其實蠻好笑的
就是因為一直沒有同性婚姻嘛
但是同性伴侶實際上需求
比如說什麼被車撞了
然後去到醫院
大家都一直哭啊
那怎麼辦啊
不知道誰來幫他簽手術同意書
結果發現爸媽都在南部
然後沒有人可以幫他簽手術同意書
連他的伴侶都不行
因為沒有關係
所以現在六都的政府推出一個服務叫做
六都是指只有就是這六都
其他地方不算
這重點是你必須兩個人的戶籍都在這一個縣市
這一都
因為為什麼呢
因為註記的原理是
我們每一個人其實在你戶政事務所裡面有個檔案
這檔案就是記載了你的姓名
身份證字號
然後你什麼配偶啊
爸爸媽媽是誰住哪裡等等
而在最下面會有一個備註欄
一個note
一個備註欄
而所謂的同性伴侶註記呢
只是在這個欄位裡面
比如說我是個男生
然後我跟邱威傑進行了同性伴侶註記
只是在這個欄位裡面給你打上一個備註說
與邱威傑註記為伴侶
那這代表什麼呢
代表就是說
假設你把戶籍移出這個地方
你的這一欄備註也會消失
就沒有了
所以他只是一個
你可以想像成是在戶政機關的電腦裡面的一個小note
就這樣子而已
然後他本身不直接發生任何法律效力
他只能拿來證明
你跟這個人有一些非比尋常的
特殊的關係
對特殊的關係
特殊性關係
至於特殊到哪裡呢
對不起
我們上法院再談
像一間房子好了
現在很多人結婚會一起買房子
很多同性伴侶
尤其是年老同性伴侶
在一起一輩子
他們可能名下會有一間房子
但因為沒有結婚
然後他們也沒有去登記共有房子
是在一個人名下
但是錢是兩個人一起付的
結果如果說那個房子在名下的人先死的話
事情就會變得非常麻煩
因為還活著的人
雖然他出了一半的錢
可是他完全分不到這間房子
所以發生非常多故事是
當這個老了之後
伴侶其中一方走了
然後沒有在過世之前把房子移轉所有權的話
他的年邁的伴侶有可能會被這個死掉的人
不知道從哪裡冒出來的繼承人親戚掃地出門
所以對我來講
想結婚這件事情不只是一個很浪漫的時候
我要給我的伴侶一個名分
然後他是苗博雅的誰誰誰
不是這件事情
而是我希望能夠在不管是我活著或者是我死掉的時候
他都能夠擁有一個最好的
跟其他人一樣的保障
可是你知道嗎
因為我自己是一個已經結婚的人
我跟我老婆在一起二十幾年
其實我們一直都沒有結婚
然後我記得我有一次
你們有登記嗎
二十幾年
二十幾年我們才登記
我認識他二十幾年我們才去登記
而且那個登記其實一開始我們兩個都是抱著一種
最好不要結婚
因為我覺得好麻煩
但是有一天
是因為我覺得我們兩個人都年紀大
都快要四十歲
然後我有個感覺是
雖然他沒有講
他沒有講
他完全沒說這件事情
可是我感覺到一件事情就是說
人都到了這個年紀
多少心裡是希望有一些保障
有一些依靠
所以我就覺得說
好啦
就是我們就趕快去登記一下
結婚一下
所以只有登記是不是
其實我們後來還是有一個
後來跟我們沒有宴客
因為我們很討厭麻煩的事情
所以我後來其實我們的婚禮其實是在一個
是有一天
其實我在直播上也有講過
就是我其實有一天就是突然之間就是
我跟我老婆本來就是每年固定要去旅行
然後我們要去峇裡島旅行
然後去峇裡島旅行的那一天
我偷偷先訂好了
就是他的婚紗
然後我自己的西裝
然後呢還買好了我們的婚戒
但我沒有跟他講
然後呢我去事先打電話
然後給那個峇裡島當地的一個小教堂
然後還租了幾個什麼峇裡島的小男生小女生
租了小男生小女生
就是對
去現場撒花的好不好
okokok
對還有一個神父這樣
因為不能自己帶嘛
不能自己帶
對對對
反正就是弄了那個行程
然後到了可能旅行的第三天
然後把他搖醒
就說今天我們要結婚
天啊你是一個很有心的人啊
就是希望讓這件事情是
是就是
因為我覺得人生還是要有一些值得紀唸的事情
可是我們兩個都很怕麻煩
所以我們就覺得宴客這件事情就算了
可是我覺得我要給他一個小小的人生
至少有一件事情
就可能年紀到70歲的時候
你還可以回想說
啊其實當年你對我真的還挺不錯的
70當年
對對對對
所以我是有一個這樣的想法
okok
可是這不是我本來的重點
我本來的重點是講
我記得我之前有一次哦
哦謝謝剛那個三千塊的路克同學
然後不好意思不好意思
你又可以即時的看到
對對對對
可是我剛剛他好像寫了一個很重要的訊息
可是我有點來不及看到
因為我剛才跟你講話
不好意思我等一下會再認真的讀一下
然後呃我要講什麼
哦就是那個
我曾經看過一個這個搞笑脫口美國脫口秀演員叫Bill Burr
應該是叫Bill Burr
他有一個段子
他是這樣講
他就說哎同志想要結婚
因為很多事實上現在很多地方都是不能夠結婚的嘛
就讓他去結好了
因為我跟你講結婚是我們異性戀就是最爛的一個東西
我們自己都不想幹
你知道嗎
結婚這麼慘的事情
我讓你去體驗看看
今天看你就知道有多糟
到時候一定會後悔
早知道就不要了
okok
我覺得某種程度上
婚姻這件事情本來就不象徵著幸福美滿
不然離婚率也不會那麼高
但說實在的這還是一種
怎麼講啊
比如說我知道喝可樂是一件不對身體不太好的事情
但是我就是喜歡喝可樂
但我有沒有這個權利喝可樂
這這個這件事情大概是
呃我覺得進入到一個比較抽象的地方
就是你身為一個人
可是你卻被否定你不配擁有某些權利
某種程度上
如果這件事情是持續一輩子的話
這對一個人的人格來說傷害是很大的
就是不知道大家有沒有想想過一件事情
就是說你人生當中有什麼權利是別人有
但是你一輩子都不可以有的
這件這件事情
我仔細的想起來的話
假設你真的想到的話
你一定會覺得這是你人生當中一個很難回答的問題
縱使你並不覺得這是有多麼的重要
但這至少就呈現了一種
我們就說啊反正你是不值得擁有這種權利
我不是法律的專家
我好奇問個問題
因為我之前剛才要辦理法
那我今天是異性戀
譬如說我跟我老婆在一起住很久
然後我們同居很長一段時間
我隱約記得好像也有一個相關的法條規定
是我們兩個之間有一些財產的
對於同居人來說
最重要的權利是家庭暴力防治法
因為我們的家庭暴力防治法有把同居納進去
所以財產不算
財產沒有
所以財產你還是要另外的安排
變成說
所以現在其實也有人在倡議說
我們是不是也要有一種伴侶制度
可以給同性伴侶用也可以給異性伴侶用
他不要像結婚一樣綁那麼緊
你知道結婚是把兩邊的全家人都綁在一起
對因為你知道嗎
這就是我們當初很懶得結婚的原因
因為我們其實都對於把兩邊的家庭結合在一起這件事情
一點興趣都沒有
所以你看我們到現在也沒有宴客
就是因為這樣的原因
雖然我這樣講
如果我有親戚在看的話
我想跟你們說聲抱歉
不是我對你們有任何的不滿
你知道嗎
不是不是
對不是不滿
我們單純就是覺得這件事情很麻煩
因為我們其實是
我跟我老婆都是喜歡那種有點像是
雖然我現在在做的好像是一個網紅生活
一天到晚都要跟很多人social
可是我們只要一到假日
我們兩個都會躲到洞穴裡面去
我們也不想跟任何人來往
所以對我們來說
結婚這件事情超級壓格的
壓格對啊
結婚就是一個綁得很緊
而且你綁得很緊的這個程度是緊到了
如果婚姻關係終止之後可能還要繼續
比如說
在某種條件之下離婚
你還要持續給對方一筆贍養費等等的
然後你們的性也是完全被綁在一起
因為有通姦罪在就是
可是通姦罪也是一個課題啦
基本上也是反
我是支持通姦除罪化的
就是不需要用刑法去處理
但我的意思是說
現在的婚姻就是把兩個人這麼緊密
完全你濃我濃的綁在一起
這讓很多人可能雖然他有伴侶
但他會害怕
所以也有些人在主張說
我們是不是要有一種比較鬆
稍微鬆散一點的伴侶制度
就兩個人發生一些法律上的關係
但是不要像婚姻
而且歐美有對不對
有 法國有
其實法國有
我以為美國這種地方也會有
其實說實在的
一開始所謂的伴侶制度出現
都是因應同性婚姻這件事情
因為在很多歐美國家
他們的基督教傳統
讓他們比較不能接受同性婚姻
但是同性伴侶確實都需要保障啊
但你全國有七八成人口都是基督教
那怎麼辦
就會變成是說
好 那我先給你一個伴侶制度
有些國家叫civil union
就是兩個公民的聯合
然後有些像法國叫伴侶制
那有些國家的伴侶制度
是隻允許同性去用
在我看來這是雙重不平等
對 這個好莫名其妙
你知道嗎
因為婚姻只有異性可以用
然後伴侶只有同性可以用
所以這個雙重的不平等
我覺得這個是一個更不正義的狀況
好莫名其妙的設計
像法國更有趣的是
法國的伴侶制
因為法國是一個非常虔誠的天主教國家
他們有聖女貞德
他離婚很麻煩
你能想像說離婚要先考慮七年這件事嗎
就是
他們要先去登記說
我們已經決定考慮離婚了
就是很長冷靜期
你才能真的在法律上離婚
我不能夠單純就說
我現在真的已經無法了
因為我們要
這個婚姻是很神聖的
所以在宗教的
婚姻有宗教性
這在很多天主教國家是這樣
所以呢
有些國家是離婚非常困難
造成一堆人根本不敢結婚
因為你萬一怕說我決定做錯了
我要很大的代價
所以後來法國弄那伴侶制的時候
他就讓同性伴侶跟異性伴侶都可以用
結果研究發現的結果是
異性伴侶比同性戀更喜歡伴侶制
對啊
我覺得你知道
因為你知道嗎
我身邊很多人
其實也都對於婚姻這件事情興趣非常的低
我身邊有很多朋友
而且不要講我身邊的朋友
其實好萊塢也有很多大家所知道的
熟知的一些明星
其實長期以來都是
也沒有結婚
但是在一起
這種情況也是蠻常見的
一些名人
但他們都有
都很有錢可以請律師幫他們安排好一切的
財產上的權利義務
對
他們都很聰明
會懂得把就是你知道
那個護城河畫得很好
哦
就對
免得說自己萬一不小心發生
但一般的生抖小明其實不會有這種服務嘛
就像你今天說你想跟你的伴侶來一點財產上的安排
你根本不知道要找人誰去問
所以對你來說
其實對你來說
其實你憧憬的並不是婚姻生活的一個狀態
就是對
因為其實同居我自己
我自己幻想
當然我沒結過婚
但我覺得一個長期的
你現在有跟女生同居嗎
有我跟我女朋友同居
哦
所以就會變成
這麼長的嗎
時間
呃
大概大概兩年
對
但我要想像一件事情就是說
同居生活大概不會跟婚姻生活差太多吧
我不知道
因為你才有經驗
但是多了一張紙
你知道不會讓兩個人生活中
比如說更有激情
或者是更沒有激情
因為兩個人關係是一樣的
其實我覺得那個東西哦
很微妙
我覺得說真的
我覺得因為我沒有小孩
我覺得會有最劇烈變化的時候
應該是有小孩之後
因為我自己觀察我身邊的朋友
就是結完婚之後
我覺得他們的生活大部分不會有太大的改變
也許心境有一些微妙變化
但是生活不會有太大的改變
但是有改變的時候都是有小孩之後
而且我身邊很多男生
只要一生了小孩
明明小孩不是他生的
可是他只要一生完小孩
那些男的本來平常很注重保養
很注重身材
可以瞬間都一起立刻發胖
沒有辦法
因為照顧小孩是太累的一件事情
我覺得更大一個原因是
我覺得當他一生出小孩之後
我覺得可能內心的某個荷爾蒙
還是某個基因的開關被打開
讓他突然之間有一個意識到一件事情
他作為一個生物繁衍後代的責任已經被解除了
所以他不再需要去吸引異性
所以他已經直接放棄人生了
你知道嗎
我覺得那個感受很強烈
我身邊真的很多人
就是你只要一生了小孩
他只要一感受到他對小孩的那個愛
他馬上就覺得沒關係了
你知道
無所謂
而且我有一個朋友很有趣
他跟我講過一個很有趣的理論
他說他有一個
他是一個爸爸
然後生了兩個女兒之後
他就說他本來
他先生了一個兒子
再生了一個女兒
他說生完兒子之後
他本來還是會想要去外面拈花惹草
可是生了女兒之後
他就完全不敢了
原因是因為他覺得說
他繼續
當他生兒子的時候拈花惹草
他將來兒子長大
他可以跟他講說
你知道老爸當年很厲害
我可以教你幾招
可是他想到他女兒長大的時候
如果他拈花惹草被抓到
他女兒會用很噁心的眼神看他說
爸爸最討厭了
他內心很有戲
他就要想很多事情
對 他就覺得他會淌血
我不能讓我的女兒鄙視我
OK
這個
內心感情很豐富的一個理論
可是他爸爸這樣講
可是我說真的
雖然我沒有小孩
可是我覺得這整個事情的邏輯
超級說得通的
對
其實某種程度上
我身邊其實有很多朋友
開始陸陸續續生小孩
然後我聽他們分享一些
帶小孩的經驗
就是小孩子剛生出來
沒辦法睡過夜的時候
多麼可怕
所以就是在帶小孩的過程當中
他們都會漸漸養成一種習慣
就是隻要一閒下來就只想睡覺
然後你過了半年
甚至一年這樣的生活的時候
也許這個生活型態
就已經是你所習慣的生活型態
那也確實如同你所講
你已經沒有求偶的那種
強烈的需求了
所以大家就是放追牢的感覺
不過就我現在
因為我說真的
這件事情也許我追得不夠緊
臺灣的目前
在講婚姻平權這件事情
就是說可能會
就同志婚姻這件事情
應該是好像過個一年兩年
自然
然後因為按照目前大法官
釋憲的一個結果
所以應該自然而然就是
就突然之間同性可以結婚了
是這樣嗎
我覺得這就是事情
讓人覺得比較難過的一部分
因為我們總是會希望人生是順遂的
或者是快樂的
但有的時候你會發現事與願違
因為大法官去年的那個解釋
他講得很清楚
在解釋公佈之後兩年
如果說立法院
沒有做任何法律的制定或修正的話
那麼同性伴侶就可以依照民法
直接去戶政事務所登記結婚
對
這我的意見比較好
對
可是魔鬼就藏在細節裡面
他講的是說
現在的民法
只有一夫一妻
沒有同性婚姻是違憲的
所以他要求立法者
他要求立法院要去修法
或者是立法
所以兩年可以去依照民法登記結婚
這件事是有前提的
前提就是立法院在擺爛
立法院沒有去立任何的法或修任何的法
他就兩年到了
那大家不能夠再繼續等立法院擺爛下去
可以去登記
可是現在有一個
其實我覺得
我不知道
也許一般大眾並不覺得
因為這件事情說實在的
會影響到其實就是統治
所以你的意思是說
其實如果今天在這兩年之間
現在還剩兩年嗎
還是還沒有
現在大概剩不到一年
剩不到一年
但如果在這不到一年的時間之內
立法院突然之間非常認真
立了某一個法律
有可能
譬如說這個法律正好也是反對同志婚姻的
有可能同志婚姻這件事情就
放水流了
沒這件事了
對最經典的例子就是
立法院突然搞了一個同性伴侶法給你
然後裡面制定的就是
兩個同性別的人要按照這個同性伴侶法去結婚
但是他可能有一些舉例來講的限制
譬如說
不能收養
然後或者是說你在繼承上面
你在財產的這個分配上面有一些差異
或者是說你在這個
兩個人的身份
其他法律的權利義務關係上不如配偶等等
或者是要有青年冷靜期
就是先去登記青年之後確認
之類的才能夠結婚
之類的就是說
你
其實專法現在我根本壓根不知道長什麼樣子
因為所有在臺灣說他支持專法的人都沒有一個版本
這還蠻妙
但是如果立法院在這一年時間之內
他立了一個專法
那麼就沒有司法院大法官說的這個移民法結婚的事情
可是你覺得
甚至是過了兩年期滿了
假設立法院在明年的5月24號之後
立了一個專法
同志還是要去用專法
就是這件事情是
大法官已經講得很清楚
立法院要去負責解決
所以一旦立法院立了或者是修正
所以跟兩年的期限沒有任何關係
他之後也可以再立
對
從七四八號解釋上看起來就是這個樣子
所以就是說有可能會發生這種情況
就是說譬如說明年五月二十四號
假設因為立法院就我的理解啦
效率應該是沒有那麼高
不太可能再這麼
不一定啊你看勞基法修那麼快
也是
只要是他要過的
只要他是要過的版本
出來搞不好一兩個月就可以通過了
也是
那所以就是說
好但是不管怎麼樣
這也有可能發生一個
就算撐到五月二十四號
不管是用什麼手段
撐到五月二十四號
然後呢終於有人可以去登記了
可是可能maybe在七月二十四號的時候
過了兩個月
突然之間有了一個法律出現
那個法律就是
沒有同志婚姻這件事情
或者是現在設置了一個很高的門檻
其實也沒有同志婚姻啊
對你可以這麼說
就是專法出來的時候就是要用專法
就這麼簡單
沒有
因為這件事情還是立法院決定的
那現在就等於說你要不要賭
立法院永遠都不會去立法或修法
你要不要賭這個
就立法院就是裝死到永遠
裝死到就是民國兩百五十年
裝死到中華民國都變不見的時候
所以這是為什麼你最近在推婚姻平權的
這個公投的原因嗎
是因為
跟這個有關嗎
在這個社會上我知道有一群人
他大力的疾呼說
同性戀就是不準給我進到民法裡面去
同性婚姻就是不準用民法
我非常清楚在社會上有一個這樣的聲音
而且還蠻大聲的
那他們很努力啦說實在的
他們很努力的去搞了一個公投說
民法上的婚姻只能限定在一男一女
他很努力的去搞了一個公投說
同性別的兩個人的永久共同生活關係
必須要用民法以外的方式來規定
他努力的搞了這兩個
好
那假設這兩個公投投出來之後
會對我們的政治造成什麼影響呢
你知道議員參選人應該很可以體會
就是說對於立法院的那些立委諸公們
他會感受到這可能是一個強大的社會民意
所以我必須要對這個社會民意做出一些回應
假設這個公投通
假設反同要立專法的這個公投通過的話
那立法院他就有一個義務
要去按照他們這個公投來立法
所以立專法就是勢在必行
所以哪會有什麼兩年一到可以結婚這件事情
沒關係給他喝
好
沒有兩年一到可以結婚這件事情
因為如果立法院立了一個專法出來
你就是要去適用這個專法
那所以對我來講
一個在法律上跟政治上可以徹底解決這個問題的
一個最好的方法就是
你必須指定
透過公投去指定立法院說
你只能修民法
把同性婚姻放在民法裡面
那讓同性婚姻
同性別的兩個人的配偶
跟異性別的配偶
是有相同的權利義務
瞭解
所以目前你們現在在推
婚姻平權的這個
因為我之前有參加過你們的一次
這個連署嘛
那連署完之後
現在還有什麼事情要做了嗎
現在有兩件事情很重要
第一件事情就是我們要
非常努力的讓中選會核准我們的提案
因為我們的提案現在正在中選會被審查
今天白天一整天都在開聽證會
那有順利嗎
不能說不順利啦
就是
聽證會是幹什麼
就是聽證會過了會怎麼樣
就是委員他會有一些問題要來問你
比如說像
我的有個提案叫做
我支持以民法婚姻章
保障同性別
兩人的建立婚姻關係
那中選會就問了我這個問題說
可是我們法律規定啊
選票上只能有兩個選項
一個叫同意
一個叫不同意
可是你看你剛剛那個句子
是一個肯定句喔
我支持以民法婚姻章
保障同性別二人建立婚姻關係
但是你下面兩個選項
一個是同意一個是不同意
大家會不會看不懂
大家會不會看不懂他到底要蓋哪一個
才能表示他對這個提案的意見
就是你知道
這個問題對我來說是莫名其妙
就是我覺得一個有
至少小學的基礎閱讀能力的人
應該就會知道
你知道他搞不好
他可能我猜沒有在看這個直播啦
但可能有人會
可能他的女兒或什麼之類的
傳給他看
說你知道嗎
剛剛有人說你可能沒有讀完小學
這樣OK嗎
他不會再找你麻煩了嗎
基本上我們在討論這個問題
但是最重要的一件事
我們當然要讓中選會通過我們的提案
才能那個
那叫什麼
有下一步嘛
那第二個就是
不只中選會要通過我們的提案
當然我們也要有經費去做這件事情
因為老實說
第一階段的連署都是
我們這一群發起的人在墊錢
可是第二階段
我們已經有估過了
經費至少要三百萬
所以如果墊錢的話
我們大概隔天
全部到法院去申請破產就好了
所以就是墊不出這麼多錢來
你們目前有多少人在推這件事情
我們現在工作小組
大概有十幾個人
接近二十個左右
十幾個
應該都是差不多
我猜他們應該都二十來歲左右的年輕人
二十三十上下
頂多有些可能三十四左右吧
最
好像是三十四
我不好意思說他最老
所以反正就三百萬這件事情
其實對你們來說
其實這是一個你們必須要想辦法
募得的一個資金
那你們現在有完成多少的目標
我們現在
我剛剛
我剛剛在看的時候
大概八十幾的樣子
我不知道現在在哪裡
在哲哲
哲哲
哲哲應該是目前臺灣
應該是規模最大的一個募資平臺吧
我自己很喜歡哲哲的原因
是因為我覺得他有質感
就是他經常有一些
有臺沒有質感嗎
你是這樣那個意思嗎
不是啦
還有更好
大家都是好
然後哲哲就沒有質感
沒有啦
哲哲這個負責人也都非常的nice
在這邊給我們很多建議
原來如此
所以反正就是說
你們現在哲哲上有一個募資
同時間你們現在還有一個
婚姻平權的案子正在進行當中
就是一個公投的連署
但總共有三個案件
然後現在你們現在
就是也希望進行第二階段
對第二階段
那在什麼時間以前
要把這個公投的案子連署
收完
我們要收到三十萬份連署書
在八月底之前
也就是各位的暑假快要結束的那個時候
沒有啦
他們很多人可能都不是學生
其實我的很多觀眾
年紀也都不小了
真的喔
不管是
因為我們這是一個高質感下流人的一個
連署書它有限定年齡嗎
譬如說我沒有18歲我就不能去
你只要在
2018年的8月31號之前滿18歲你都可以簽
你只要在2018年的8月31號之前滿18歲
你現在還沒滿
但是你生日在8月31號之前
就是你如果正好是譬如說巨蟹座
獅子座
巨蟹座
巨蟹座這幾天難過
對巨蟹座這邊有一個新聞好屌喔
他好像是國師特別有講說
如果你現在好像未來半年沒有談戀愛的話
未來12年都沒機會了
但這是真的嗎
還是隻是個網路傳言
我只能說有一件事真的
就是如果你是同志
然後你今年的11月24號沒有出來投票
那你大概30年內
你很有可能沒有機會結婚
我這個是真的啦
那個唐國師那個我有點不確定
不確定我也不曉得
我妹是巨蟹座
我看她昨天很恐慌的樣子
對
那反正我覺得是這樣啦
就是說我其實今天我坦白講一件事情
就是說其實今天呢
是有一些業配的目的的
我是希望跟這個苗博雅聊一聊
我覺得男女之間的關係一些事情
但我也同時想帶入一個很重要的訊息
就是講婚姻平權的連署
他們現在同時需要做募資
以及這個連署投票這件事情
繳交連署書這件事情
對我們要努力讓中學會
準許我們開始連署
在8月底前要有30萬份
我知道其實這個話題呢
對上班不要看的觀眾
或者是對呱吉頻道的觀眾來講
是一個仍然帶有一些爭議性的話題
有些人很多人喜歡上班不要看
或是喜歡呱吉
也不一定支持這個活動
其實這件事情我覺得無所謂
你如果聽了一個小時之後
你仍然覺得你不能接受這件事情的話
我覺得這是OK的
我覺得人有很多很多不同的選擇
但如果你也正好支持苗博雅的理念
苗博雅的想法的話
那我希望你可以做出一些行動
如果你願意捐錢的話可以捐錢
如果不願意捐錢也沒關係
就繳繳你的連署書
那相關的一些連結和辦法
我其實會附在稍後
我會附在這個影片的說明底下
然後同時呢我在Facebook的粉絲團上面
我也會再發一篇文章講這件事情
那因為這個呢
也是我個人也支持的一個活動
我知道這個東西呢
不一定有票不一定有市場
我不是為了這個目的
跟大家溝通這件事情
我是真的希望大家能夠支持這件事情
好
謝謝
那今天的節目差不多就到此告一個段落
我也成功
好啦那我們最後的結尾呢
我們就依照慣例
我放一首歌做Ending
然後呢我放的這首歌呢
叫做
I Love You 無望
那個吳嶽天的歌
我希望大家不要讓這個同志的婚姻
變成一個無望的事情
好不好謝謝大家
謝謝大家
好那我們就
現在就是Ending了
就放在這邊讓他慢慢的把歌放完
好啦好啦謝謝你
謝謝啦謝謝啦
沒關係你可以先
開好了
你可以先休息沒關係
因為在這邊好像你也會感受到
會不會很感憂對不對
還好啦
真的謝謝你
開一張
欸我發現一件很有趣的事你知道嗎
就是以前我們從來沒有這樣的感覺
就是我自從
就以前沒有做網紅或什麼這些事情的時候
我一開始跟別人要拍照的時候
我就很矮油
因為有女生來跟我要求要拍照
我都會靠得很遠
然後旁邊的我的工作人員都會說
不行啊不行啊
你一定要
就是你知道嗎
要跟他近一點
你要有互動
那我都很矮油
做不出這件事情
然後可是後來已經經歷了
大概一年兩年之後
我現在發現我的眼睛都很利
就是隻要看到旁邊的人
就是我跟
明明拍照是這樣看對不對
只要旁邊的人做任何手勢
不管是這樣還是這樣
還是這樣還是
就立刻跟他比一樣動作
然後有人問我說
你怎麼會知道我在比什麼
我跟你講
我們的餘光已經練得很厲害你知道嗎
沒看到我就自然就比多了
我以為
不自覺把手
我現在很不習慣這個
因為我以前一直覺得
這個是40歲以上的人
才會在拍照的時候這樣子
然後現在你知道
就是
不自覺的就是這樣
沒有很多年輕人他們
因為想不出動作的時候
其實也會比這個動作
然後
但是我後來現在有發明瞭新招
因為很多年輕人其實他們
他們最常見就是這個或這個
他偶爾會有要求我做一些怪動作
譬如說最近我有遇到一個
是他跟我說可不可以拍露奶照
就是
拍照那一瞬間把那個衣服掀開
然後露奶這樣
然後
然後
但我發現有一個
有一個新的拍照方法
大家既不會尷尬
就又覺得很有趣
就是政治握手你知道嗎
就是
對就是這樣
因為
因為我之前沒有要選議員嘛
但是要選議員之後我就這樣
你知道這個照片
下次如果你想不出梗的話
就這樣拍
所以下次要拍這種的
對
因為年輕人拍這種照很好笑
對對對
好啦OK啦
差不多是這樣
我看一下
我都不知道歌放到哪裡去了
可是這首歌
我說你有
你會唱KTV嗎
會
可是最近真的很少了
因為
已經再也沒有這種時遇的時間
你知道嗎
而且現在我早就已經進入一個
就是什麼新歌百行前三頁
我都完全沒在做
你現在選市議員的
你也在選市議員嘛
對
你在那個搭名單嘛
對不對
你現在這幾天
這一個月你都在做什麼
這幾天
今天跟昨天
我完全沒有在做選舉的事情
就是在做這個公投的事
然後可是
可是
這個月有一個很重要的事情
就是端午節
端午節有非常多的活動
然後我們就是要一直不斷地去
這些活動稍微準備
像我們可以舉個例子
比如說
人家很多里長會辦一些團體優惠
大家去那邊買東西
吃東西啊
或者是說
他會找一些人來唱歌
跳舞
吹吉他
可是我有一個毛病
就是
當然
講白一點
用年輕人的語言講
刷存在感
但是如果說
講的認真一點
就是你可以把這件事升級
把它upgrade到一件
比較有質感的事
就是
你去那邊做人跟人的溝通
你知道嗎
可是我心裡是有一個這樣的想法
就是
我其實很多人
可能在同一個選區的人
會覺得說
為什麼好像
因為我這個選區的人
就是去各個廟啊
裡長那邊去拜會嘛
我覺得這個事情沒什麼錯啦
很好很好
可是我幾乎都不做
可是我並不是沒有在跑團
我跑的單跟別人比較不一樣
我都是去
我最近幾乎每個禮拜
都會去很多不同的
各級學校
還有去什麼新創單位
或什麼
做一些演講
因為我覺得其實做這個
我覺得我的真正的
可以reach到
可以接觸到的人
其實是在這裡
那我心裡
為什麼我不去做拜廟的政治
不是覺得他們不重要
而是覺得
我也是用一個
談戀愛的方式去談政治
就是說
我覺得我這個選區
然後這幾個候選人呢
他們就像是
他追求一個可能
一個廟的管理單位
然後呢
男生追求女生的時候
常會做一件事情
就是送早餐給她
也就是現在
我知道他們有太多早餐
塞滿床頭
然後我心裡在想
我在那一堆早餐裡面
我的早餐
應該沒有特別的吸引人
我覺得我就算去了
我也搶不贏這些人
就算了
送給你們
我們去搶吧
某種程度上
我覺得你的策略是很好
因為也有一個
政治圈的前輩跟我講過說
他在講說
他一定會優先去跑
只有他的場子
因為每個人只有一張票
你去那邊弄那麼多
那麼多人都到
他還是隻有一張票
他不可能每個人都蓋
所以其實你這個策略
是正確的
你只要在最後
要把他們的熱情召喚出來
對啊
我其實是覺得
邱威傑唯一支持這樣
我覺得我現在
唯一要解決的問題
就是讓大家相信
我是認真的
因為大家很多人還是覺得
我是在玩假的
不過沒關係
這個OK
這個反正我現在也不急
我覺得這件事情
只要最後
三四個月之內
證明就好
在那之前我覺得
就是做一些
蹲馬步的事情
就這樣
好吧
今天差不多就是這樣
謝謝
掰掰
我有跟大家說掰掰了
掰掰