【呱吉直播】呱吉電台EP37：困難無法擋
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郭阿棘 困難無法檔
郭阿棘 困難無法檔
今天主題叫做困難
所以我希望呢
所有call in進來的人
都要準備一個
跟困難有關的小故事
不可以太長
太長超過一分鐘
不要 一分鐘可能太
太嚴格了
兩分鐘好了
講超過兩分鐘
我直接把你cut掉
或者是沒有重點
不可以
兩分鐘之內一定要到重點
好不好
因為我想跟大家聊一聊
什麼叫做困難這件事情
因為有些事情人生當中
不是隻能快樂就好了
有時候就算你再快樂
那個很難的事情
還是難到你靠北
你沒有辦法就是光是快樂就好
所以我們來聊一聊困難這件事
那有人說每次call in都好尷尬
廢話這個
因為你請大家抱持一點同理心啦
因為你知道call in
其實有很多種做法
舉個例子來講
像臺灣早年其實有那種很流行
那種call in的這種政論節目
譬如說2100全民開講
2100全民開講這種節目呢
如果其實他讓這個
call in進來的一般民眾
講個不停的話
現場也是尷尬到爆炸
所以通常來說
其實他們的做法很簡單
他們不是會聊
他們不會聊天
他們就是call in進來
讓這個民眾問一個問題
或者是講一個很簡單的看法
講完之後直接切掉
沒有討論
直接進現場明嘴的討論
這樣是最簡單的
因為有時候大家如果要聊起來
大家電波又不對
那這個這個打電話進來的人
也不是很會說話
就會變得很麻煩
那其實上次呢
我很感謝上一次call in的時候呢
其實有一位先生叫Leaf Wing的
Leaf Wing呢
他雖然也不能夠說是
也不能夠說他是很會說話的人
但是他非常的配合
也非常的有禮貌
也是長期以來的觀眾
所以呢
很高興很感謝
他能夠在那一天
我嘗試用手機的電話號碼
做直播測試的時候呢
他願意來幫一個忙
喔 這點我還記得
所以我到現在還記得他的ID
就是Leaf Wing的
OK
那
這個
有人說呱吉會看到留言嗎
我盡力了好不好
我盡力看到留言
因為畢竟有時候
我專心在講話的時候
留言我就不會看得那麼清楚
但是有一種時候
其實我就一定會看到
那是哪時候呢
我開始放音樂的時候
因為我放音樂的時候
我不用講話
所以我反而可以專心去看
這個留言的內容
所以如果你有什麼
真的很想跟我講的話
其實最需要把握的時間是哪裡
就是我在放音樂的時間點
這個是一個小秘密啦
我可能以前也沒特別講過
那今天的主題是困難嘛
所以我先分享一個
我個人覺得困難的幾件事
第一個就是當老闆
當老闆真的很難啊
當老闆真的很難
難在哪裡呢
你知道
員工常常會有一些
稀奇古怪的要求
那我其實作為老闆
我常常都能
都得一體承受
舉個例子來講
今天下午 傍晚
不知道大家有沒有注意到
有一個頻道開了一場直播
那個直播呢
那個頻道叫做大黑
大黑的這個頻道
開了什麼直播呢
他開了一場他跟
他的好朋友可祥分手的直播
哇 看了我真的是非常難過
那我不知道大家知不知道這件事情
也許有些人可能只有看我的頻道
沒有看上班不要看
所以我稍微介紹一下
這個大黑呢
是上班不要看的一個攝影間剪接
人長得非常高
也是相貌這個英挺
氣宇非凡
那他有一個非常要好的男性朋友
長得跟他臉是不像
但是氣質感覺很相同
因為都是很高
很英挺的男子
然後兩個人常常一起出去騎機車
所以很多人都覺得
他們其實是一對
但是他們今天直播
開直播講內容說
啊
我們兩個分手了
但他們其實真的是要講分手嗎
不是
他們講了一件
埋藏在上班不要看裡面
非常多年的一個秘密
這個秘密我作為老闆
大家都說我是爆雷王
幹 我什麼時候講過他們的事情
一次都沒有
我們要忍得很難 你知道嗎
作為老闆你容易嗎
我一天到晚
麻西現在還旁邊一直拿手機
不知道在偷拍三小
到底是在拍三小
你們知道我很難嗎
知道
好 知道
好 知道
好好好 趕快回家
我沒有要講你們壞話
不用害怕
怕
怕你媽
我要頂你
你知道
我要講一件事情就是
你知道他一開始給我製造最大的麻煩是什麼
就是有一天那時候大黑
其實我們是先認識麻西
但是後來因為那時候我們要找剪接
我們沒有要找企劃相關的一些人員
所以我們是先讓大黑進來
那大黑進來之後
其實我們後來又想要再找一些企劃
或者是幫忙一起做節目的人
所以我們那時候的確就考慮到麻西
可是沒想到 哎呀 麻西跟大黑居然是情侶
所以我那時候其實按照我的立場
其實我以前就講過
我不是很贊成辦公室戀情
所以我那時候其實是有一點點反對
我覺得這樣其實可能會造成一些困難
所以那時候我們內部就開了一個會
讓大家
我那時候就說了一句話
就說
我覺得我們大家匿名投票好了
匿名投票就是
你們覺得
覺得不好的
只要有一個人覺得不好
我們就不要
結果沒想到真的
有人就覺得不太好
那個人可能就是我
我也不知道是誰
但就算我好了
然後
我跟你講
因為我一直都講我不喜歡辦公室戀情
所以我其實阻止這件事情了
我阻止了這件事情
然後
然後呢
可是我覺得
那個他媽是很賊
他就想設計我這個老闆
他怎麼樣呢
就接下來每一次拍片的時候
他都讓麻西
就是
來出來當這個
幫忙的人
因為我們有時候人手不足嘛
他就讓他
來幫忙做一些這個
這個幫忙
幫助攝影的工作
然後呢
多幫了三四次之後
我都不知不覺覺得好像他已經在上班了
然後大家的抗拒心也下降到最低
沒有戒心
然後有一天當我還沒想清楚的時候
他就已經開始領薪水了
你知道
做
做老闆
怎麼會那麼難
怎麼會這麼難
大家可以跟我講
這件事情真的是不容易
那我必須要說
這個麻西也很難
為什麼呢
因為麻西有一次跟我講一件事
我整個嚇到
他說要跟大黑交往在一起
不知道一年還兩年
很久了
很長一段時間了
但他從來不曾跟大黑單獨出去過
因為每一次可祥都在旁邊
傻眼
我從來沒有聽過有這種事情
如果說只是常常跟朋友一起出去玩
或者是常常把可祥帶在身邊
我都可以理解
就是重視友情嘛
但是從來沒有
交往了一年以上
從來沒有單獨出去過
這合理嗎
我簡直不敢相信
怎麼會有這種人
然後那時候
麻西就有點
帶著一種哀傷的感覺
因為說正好他們要去濟州島拍片
跟蔡哥他們一起去
那他們三個人
那麻西就說
老闆你可不可以讓我多請兩天假
就是在濟州島拍攝完之後
讓我可以跟大黑難得的終於一次
我可以跟他單獨相處
就讓我跟他在濟州島相處吧
我聽到這句話
我就跟麻西說
麻西你太天真了
你怎麼以為
你可以單獨跟他在一起
搞不好
你們濟州島拍攝完的那一天
蔡哥準備搭飛機回來的時候
突然之間
這個大黑就跟你講
我們現在去接那個可祥
因為可祥他下一班飛機過來
所以你以為可以單獨相處
其實不行啊
懂不懂
你懂嗎
好啦
但是據說後來是沒有發生這樣的事情
但我必須要說
我必須要說
真的
麻西也很難
作為麻西這個人
真的困難
怎麼會交到像這樣的男朋友
我也不知道
所以你知道
做人是不是真的很難呢
來
我們這邊呢
開場先小小的休息一下
讓大家醞釀一下情緒
接下來我們慢慢會進到
今天真正人生很困難的正題
放錯歌
但我並不膽怯
我太遲了
太遲了
太遲了
每當你站在這裡
我試著不想變成
我想要的東西
當我睡得太晚
我夢想著你會是我的
但你不在我身旁
因為我孤單
現在我學會了我愛你
太遲了
告訴你我愛你
但我想讓你知道
我最近一直在想著你
這不正確
我不能做到
我無法解釋
但我並不膽怯
我太遲了
太遲了
太遲了
太遲了
也許是你
我們太早出生
不容易感到奇怪
我不是自己的年紀
我太早出生
太遲了
我孤單
現在我學會了我愛你
太遲了
告訴你我愛你
但我想讓你知道
我最近一直在想著你
這不正確
我不能做到
我無法解釋
但我並不膽怯
我太遲了
太遲了
太遲了
你太遲了
你太遲了
你太遲了
你太遲了
你太遲了
你太遲
各位觀眾
我們剛剛這首歌叫做Born Too Late
就是生的時間點太晚了啦
到底是為了什麼晚呢
大家自己去看歌詞
因為我也沒有太多研究
但是這個歌手叫做Dantmay
D-E-N-T-M-A-Y
Dantmay
有些人一直關心某些特定的議題
大家不用擔心
其實今天
其實我會談到很多重要的事情
因為今天議題還蠻多的
剛剛有人其實問了我一個問題說
老闆你不是說你放歌的時候會看留言嗎
你剛剛說你不在看
你是不是都沉浸在自己的世界裡面
我承認我剛剛是有一點點
因為你知道不小心就跳起舞來了
然後
但是真正的原因是我一直在想
今天的內容到底要怎麼塞
怎麼調整
讓它可以剛剛好
把所有我今天想講的東西
全部都融為一體
這的確我還在有點煩惱當中
那我剛剛老婆還有特別留言說
最難的是當我的老婆
哎呀這個
老婆這個事情我們回家再聊好不好
這個別這樣子別這樣子
我跟你說其實最近在上班
因為自從我們拍了一次
我抱怨老婆的那個影片
而且大受好評幾十萬觀看
你知道
每次我一開始想要講老婆的事情
在辦公室
大家就拿起相機
目前大家只看到一集對不對
其實我們已經拍三集了
但是我每次都不讓他們剪出來
因為真的你知道
我知道老婆很難
所以我就說
不要啦你們不要弄
但他們是一直拿相機在拍
應該拍三集
而且有一集是剛剛才拍的
你知道嗎
真的是氣死我好不好
我也不是調鋼
然後
然後那個
那個
剛剛呢
我想想看還有說到什麼呢
剛剛有人提到領帶是不是
其實我今天的這個衣服
是有一些
算是有特別的搭配的
有一個意義
因為今天是我的創黨大會
創黨大會
所以我今天特別
大家看一下這個領帶綠色
上面有白點
我現在穿的襯衫是藍色
那我現在身上這個衣服
勉強來講可能咖啡或者是土黃色
代表什麼意思呢
綠白藍
然後這個你就把它當是皇家菊的顏色
所以基本上就差紅色
我就把臺灣的所有主要政治力量
全部都穿在身上了
怎麼樣
是不是很酷呢
OK
好
然後
我剛剛講說人生很難
人生真的
很多東西很難
這禮拜是我的總質詢
總質詢終於輪到我了
我是最後一組
有夠累
很多我想要講的主題
其實在前面
因為你知道前面排隊在前面的人
很多一些比較時髦的
比較流行的
比較大家關注的議題
常常在前面幾天就全部講完了
所以其實
我常常就是一邊看著別人的會議質詢的內容
我一邊不停的在自己的質詢內容的
題目上的清單
不停的劃掉一條線一條線一條線
這個被講了
這個不能說了
這個已經怎麼樣了
所以其實我最後能講的東西就越來越少
真的是蠻辛苦的
你知道嗎
但是我說真的
我還是花了很大的力氣
很大的力氣
我花了很大的力氣
不要吵
顏色的事情不要再吵了
然後然後這個
這個
我在這次總質詢
但我還是花了很大的時間
跟我的團隊一起準備了
我個人覺得非常棒的題目
真的感謝我的團隊很給力
他們做得很好
我覺得準備得很好
所以前半的時候
我覺得我講得氣勢萬軍
我都覺得幹我今天不錯
有夠派的
怎麼樣
是不是都被我問到
都不敢了
我就覺得
那時候自己覺得蠻屌的
很兇
但是其實後半
我本來準備另外一個很重要的題目
但是沒想到
其實我已經
預先準備好很多資料
準備要像
轟炸機飛過上空
然後不斷的把炸彈
這樣丟下來 炸死柯文哲
炸到柯文哲無話可講
但沒想到柯文哲講了一個我意料之外的答案
我搞不好之後會剪出來
就講了一個我完全
欸 你怎麼會突然這樣反應
而且那一瞬間
我整個就不知道怎麼接下去
所以有一個大概兩秒左右的停頓
之後整個氣勢弱掉
所以總質詢真的好難
有時候你沒有想清楚
沒有做好準備
就是你沒有預先
你有時候敵人做出你預想之外的反應的時候
哇 有時候那一瞬間整個人傻眼
其實有很多時候我看到其他事業員的做法就是硬拗
就是明明已經 欸 欸 等一下
現在是發生什麼事情
但是本來他有一個論點 他繼續講
他也不管道理在哪裡
可是因為我這個人很容易心虛
那一瞬間我突然覺得 欸 等一下
這樣說好像也有道理
那一瞬間我整個人就
沒力
我派不起來 你知道嗎
因為我覺得當我覺得別人有道理的時候
我就沒辦法裝
還繼續裝自己很兇
我做不到這件事情
那我就覺得很不爽
覺得幹 功虧一簣
前面那麼派 後面還是弱掉
氣死我
唉 所以我覺得
我覺得做 做人啊
真的很難
總質詢也好難喔
怎麼會那麼難呢
然後那個
阻擋啊 我覺得阻擋也好難喔
中間做了好多事情
剛剛七七也一直在現場
就是也在這邊一直留言嘛
可能怕我出事啊
你好好休息啊
別管我 我不會怎麼樣的
中間要搞一堆程序
其實我們這一次的這個現場
大概花了三個小時的時間
把這個整個阻擋的會議開完
老實講中間很多地方啊
其實大家可能會以為
我們從頭到尾都是
不斷的各式各樣的高潮迭起
充滿了笑料
其實沒有
因為你如果今天你要開一個符合
臺灣法律規則的一個創黨大會的話
中間有很多無聊的程序
你非做不可
譬如說你要把黨章
從頭到尾朗讀一遍
其實基本上你在市議會開會也是一樣的
很多東西其實你明明在家裡
你看紙本的文件已經看過了
但是依照規定
就是要有一個人負責
從頭到尾一字不漏的朗讀過
然後呢確認大家都有聽到這個內容
這個是一定要經歷的一個程序
所以那時候我們其實就是
你知道這中間有很多很無聊的地方
那也有很多的細節
其實發生了很多錯誤
然後大家在那邊手忙腳亂
所以其實阻擋這件事情
其實是真的
蠻困難的
但我覺得最困難的是什麼呢
就是
我們其實阻擋
我覺得自認我們有一些
很合理的一些理由
大家可以去看今天七七上面的直播
其實我上面講的都非常清楚了
但是你就會發現
有人對你期待過高
他們可能對你有一些期待
其實超過你本來想要做的事情
你會發現有一些人
其實他們對你期待過低
他們對你做了很多很多的諷刺
貶低或者是
或者是謾罵
都是因為他把你
整個人想得很low
所以呢
對你有像這樣的一些誤解
所以我們看的時候也是非常的生氣
我必須坦白講
的確有人最近就拿了一個
我以前的
自己講過的話來攻擊我
他就說
你不是說好不要相信你
然後呢有什麼對你不滿的
你就直接講出來嗎
那你幹嘛生氣
他講的話也沒錯
的確我不應該生氣
我說好了我要有雅量的
結果我幹嘛氣噗噗
我為什麼氣噗噗
是因為你知道那感覺就像是
你小時候
我小時候曾經六年級
我講一個我小學六年級的故事
我小學六年級的時候
我那時候去
我曾經提過參加一個劇團嘛
然後要參加一個戲劇表演比賽
然後那時候我演的是一個小配角
沒有什麼臺詞
大部分時間就是站在舞臺上而已
就是一個像裝飾道具一樣的東西
那我記得在排練的時候
有一度因為完全沒我的事情
所以我有一點閃神了
就是不知道要幹什麼才好
然後我就在那邊閃神的時候呢
然後
突然之間
老師就問了一句說
邱威傑你是不是在挖鼻屎
那我當下想問
有嗎
沒有啊
我剛沒有感覺到我在挖鼻屎
可是我那時候是在發呆沒錯
我的確不知道自己在幹嘛
然後我就說老師我應該
我沒有在挖鼻孔
老師我沒有
我沒有挖鼻屎
然後那個老師
是一個女生
是一個阿姨
我一直印象很深刻
她就對著我
還有對著所有的小學的小朋友
當時在一起排練的
她就做了一個像這樣的動作
你剛剛
你剛剛明明就在挖鼻屎啊
你的動作就像這樣
她做了一個非常醜怪的表情
就是把那個手指戳到鼻孔裡面去
然後非常的陶醉
然後臉歪眼斜的
老實講
我知道她只是想做一個戲劇化的呈現
也許我真的在無意識之間
我真的不小心做了挖鼻孔的動作
我不知道搞不好
因為我沒有證據
因為我那時候真的在發呆
搞不好她就是真的做了
可是我絕對不可能露出像這樣陶醉
然後臉歪眼斜的表情
不可能的
我覺得這老師
我當場氣哭
你知道嗎
就覺得你怎麼可以這樣說我
然後
我覺得那個心情就像這樣
你知道嗎
就是氣哭
你知道
我沒有
你怎麼可以這樣講我
討厭
好啦
我承認
我承認
我承認就是
我其實是有點小氣的
我應該
好熱
所以
所以我想講的事情就是說
我為什麼會生氣
是因為我覺得我被誤解
不是因為
不是因為我真的不願意接受批評
那現在我是已經好多了
就是好啦
你們說的也對
我應該有雅量接受你們的批評
好
那你就罵吧
罵隨便
隨便罵到我爆
阻擋有夠難
你知道阻擋最難的什麼事情嗎
我們想了一堆橋段
但有很多橋段最後都沒有實踐出來
舉個例子來講
今天有參加創黨大會的人
手上都應該有拿到一個
一個口哨
那個口哨就是會有紙袋
那種紙袋哨
就是你吹的時候
那個紙袋會像這樣吹出去
吹出去
對不對
大家應該看到那個對不對
很多人都會發現一件事
那個東西從頭到尾都沒有拿出來用
是怎樣
為什麼發給你當作紀念品嗎
不是
因為我們有這個橋段
我完全忘記了
因為我應該要cue觀眾做這件事情
結果投票表決順利通過的時候
就要說好
大家拿這個出來這樣子
但我完全忘了做這件事情
幹
我後來回來才想起來
怎麼那麼難
現場那麼多細節
然後根本沒有時間
我們用五天的時間把這東西辦出來
我們根本來不及
來不及你知道
沒有做好完整的排演
真的很可惜
你知道為什麼會有那個東西嗎
是因為我們有次在討論的時候
我們想說因為表決
因為通常開會的時候一定要表決
你可能是投票
也可能是舉手
鼓掌
都可以有很多種表決的方式
但是我們心裡想說
既然都叫歡樂無法黨
我們總是要有點創意的
這個投票方法
所以那時候我就想到了一個做法
說我們來怎麼樣
我們來炮決如何
炮決是什麼
炮決是指北韓的領導人
曾經有一段時間
他據說他很喜歡一種處決人犯的方式
就是把他放在一個大炮的前面
然後用大炮直接去轟炸他
然後炸到他整個人就是魂飛魄散
然後形體整個碎裂這樣子
這叫炮決
那我就說我們就來模仿北韓
我們來炮決
我們表決的時候叫炮決
我們去拿那個拉炮
你知道嗎
就是那種一拉就會有很多彩帶
蹦飛出來的東西
我們就說我們來
我們只要說請各位同意的
我們就立刻把你的手上的拉炮舉起來
然後來做炮決
怎麼樣
是不是很ㄎㄧㄤ
然後又很有
畫面又超漂亮
很炫
可是
可是我們沒有做這件事情
為什麼
因為我們擔心拿了這個拉炮
會被人家批評說不環保
雖然畫面很好看
可是會有被批評的風險
所以我們想一想
也罷
不要做這件事情
太危險了
然後呢
所以我們後來就想說
那我們就用那個吧
口哨
就是口哨那個那個那個吹那個紙哨
這樣
那就不會製造太多的垃圾
所以我們想說這樣還蠻合理的
勉強也算是炮決的一種
幹我完全忘記這件事情
我忘了
我忘了做這件事情
少了一個很重要的橋段跟梗
唉
怎麼那麼難
好難啊
我不想做了
哦
好
我們這邊休息一下
等一下會進入越來越重要的題目哦
欸等一下
欸
欸
她消失的家人
和消失的行人
怎樣繼續維生
怎樣消除飢餓
她滿心期待
能不能有個夥伴
有時候充滿了希望
有時候充滿了絕望
如果你有忘記自己
活著
用力活著
好像是一生最難的功課
需要一首鼓勵人心的歌
大聲唱著
就算天黑也不怕冷
你就是最勇敢的人
生命是一種痛覺
還是一種幻覺
對他而言沒有分別
昨天明天前天
怎麼好像同一天
如果你有忘記自己
活著
用力活著
好像是一生最難的功課
需要一首鼓勵人心的歌
大聲唱著
就算天黑也不怕冷
你就是最勇敢的人
今天的靈魂誰在哪裡
今天的我靈魂誰在這裡
今天的我靈魂誰在這裡
今天的靈魂誰在哪裡
今天的靈魂誰在哪裡
如果你很開心
自己活著
用力活著
絕對是一生最棒的功課
如果有一個人一起唱歌
大聲唱著
就算天黑也不怕冷
再也不抱怨了
你就是最勇敢的人
今天的靈魂誰在哪裡
今天的靈魂誰在哪裡
今天的我靈魂誰在這裡
今天的我靈魂誰在這裡
今天的靈魂誰在哪裡
今天的靈魂誰在哪裡
今天的我靈魂誰在這裡
不論在哪我都和你一起
有講到一個重點
這應該是我第一次放盧廣仲的歌
盧廣仲的歌是真的也蠻好聽的
然後
好我們繼續進入困難的階段
真是的
今天真的是因為準備時間很少
所以想到說自己要做什麼東西
就腦子就會有點突然間一瞬間就混亂
來我現在
我剛剛其實不是有說到說
大家可以來那個Discord的頻道
準備來做一下call in
我們來試試看call in的狀況好不好
我跟你講現在我其實就在這個頻道上面
大家可以找到其實裡面有一個人
他的ID就叫做呱吉
如果你們想要的話
你們試著對他做個撥號的動作看看
你們撥號給他
看看我會接誰的電話
然後我們就來跟這個人稍微聊一下
請你們記得準備一個很困難的故事好不好
OK
咱們來做這件事情
有沒有人要打
有沒有人要打
快點打給我
沒有人要打嗎
我知道
因為直播其實會有一點點delay
所以我這個訊息出去
大概可能還要到10秒10到15秒
其實大家才會知道說可以打了
救命
有人要打嗎
從哪裡可以看得到
我今天早上其實這樣試過
我覺得是可以打的
三小
是會不會打
好
我不管你們
你們不打我就不管了
那就啦啦啦
我以為這東西很簡單耶
有點多所以找不到我的帳號
要稍微翻才翻得到我的帳號
我笑死
好啦剛剛那個紅字解釋了一下
因為其實要找到我的帳號有點困難
因為現在裡面聊天室裡麵人實在太多了
要找到我把它這樣叫出來
那我知道了我要說什麼
就是打給我啦幹
我來發個訊息打給我啦幹
有沒有看到
有人要打嗎
我現在應該
喂有人接到嗎
我好像不是很順利
我剛其實有試著回覆一個人的電話
但他好像沒有收到
他有反應嗎這位同學
這位叫阿比的同學
阿比同學
阿比同學你有注意到我接你的電話了嗎
喂
喂阿比同學
喂阿比嗎
有我聽到了
我聽到了
喂聽得到嗎
我聽得到啊
你聽得到我嗎
你有沒有聽到我要說話
喂
有啊我有聽到你啦
我覺得大家應該也都有聽到你
喂
我傻眼
這位同學
這位同學我現在是在跟機桶要講話
有了是不是
你聽得到我聽得到
喂
是我知道不用再餵了
你聽得到我嗎
喂
幹這真的太難了吧
我發狂了
好啦跟你講各位這是技術障礙
你看人生是不是很難
直播你聽得到但discord聽不到
discord聽不到那怪我囉
我也沒辦法
好啦我跟你講
抱歉因為這個你可能彼此之間互相有些技術障礙
可能問題在我身上也可能在你
這就像男女之間的戀愛關係
你知道就是有的時候不見得是你的錯
也可能是我的錯
但是我們就是不適合
所以我在這裡必須要跟你說
阿比如果你聽不到我講的話
我只好跟你說分手哦
你可以接受嗎
聽得到我講的話嗎
哇連我的話都
連我最後跟他道別的話他都聽不到
我真的好難過
如果我要跟一個人分手
但是他居然連接到我的訊息都沒有辦法
連最後道別的話都說不到
Oh my god
I'm so sad
I'm so sad everybody
I have to you know
I have to
關掉這個電話
好啦各位同學
剛剛不是太順利
我們雜妹們你知道這個東西很難
因為我今天是臨時
我今天下午突然想說我們來做個簡單的call in
幹結果原來這麼難
唉算了我下次準備再多一點再弄好不好
煩耶真是氣死我好不好
然後阿比請原諒我
我們沒有辦法在一起
那下一次好不好
下一次下一次
還是我真的再試一個電話
如果再試不成我他媽直接自殺
我真的會自殺你們不要逼我
餵
餵hello
餵hello
餵請問是呱吉嗎
嘿是我是你是Long嗎
嘿我是Long
你是Long嘿Long你好
Long是很長的意思嗎
還是你叫做龍
因為我的名字有一個Long字
有一個Long字是不是
好沒關係就跟長的有關係
欸阿龍你好
那你可能跟長的有關係
聽你在放屁不要在那邊騙我
好啦我跟你講重點是
你有沒有什麼困難的故事要跟大家分享
在你人生當中遇到什麼很困難的事情
困難的事情嗎
對啊
因為我可能中間才加入直播
所以我以為今天是
好沒關係你沒有準備
反正你運氣好
你運氣好你接通了這個電話
對但我想了一個
跟你之前播過的影片相關的問題
好你說
亞馬遜大火那件事情
就是亞馬遜大火那件事情
你說
就是呱吉其實也有講到說
就是現在很多資訊都是可以被偽造的
或是我們沒辦法辨認真假
那可能所有事實都沒辦法去
有一個確切的依據去說
我看到的就是真的
他看到的才是真的
沒錯
他怎麼確定
怎麼樣去說服人家說
我這個真的是有依據的來源
或是
在這種不確定到底誰對誰錯的情況下
我們到底怎麼樣去確保
我們站的立場是對的
或者是像是譬如說
現在可能大家都覺得
韓國瑜很不OK
或者是香港很嚴重的事情
說不定我們可能還是要自我懷疑說
我們看到的真的是全貌
我們要怎麼去
好好的站在客觀的事實
因為我常常跟譬如說
一些念政治系的人
或是念別的人文社會的人
他們都會這一點觀點
就是說你確定這就是全部嗎
我覺得就會陷入到一種
溝通上的一個困難
我理解 我先講這件事情
我覺得它有幾個不同的方法
因為我先跟你講
這件事情沒有絕對的答案
因為你如果問我的話
如果我的答案就是對的話
好像就是你知道這個宇宙
我就是那個最後真實的答案
所以我告訴你的就一定是真的
其實也未必
但我覺得對這件事情
最重要的關鍵是你做多少的努力
舉個例子來講
假設今天有一個報紙
它告訴你一個新聞標題
給人幾張的照片
你看了它有文字之後
你就覺得它說的東西
百分之一百是真的
這表示你一點努力都沒有做
但事實上我覺得在現在這個社會
你都知道所有的資訊
所有的新聞
都是這麼的可疑的情況之下
你就應該要做更多的努力
你看到任何的新聞
第一個反應就是
也許它有可能是錯的
所以你試著去搜尋
有沒有反面的意見
而你在看了更多的一些內容之後
你去從這些你做的努力當中
因為你知道努力是有限的
你怎麼可能花一整天的時間
去搜尋同一個新聞嗎
但是如果你真的有做了足夠的努力
也許譬如說同一個議題
你花了二十到三十分鐘
看了好幾篇不同的文章
你根據不同文章的脈絡
你覺得誰有可能是比較可信的
有時候這件事情有點難判斷
這就有點像是
你走在路上
你遇到一個人
這個人可能你有點認識
但是也不是很熟
譬如說是你家巷口的老王
或者是隔壁這個早餐店的老闆娘
他們都會跟你說一些話
可是我相信你一定會覺得
你一定會知道
有些人就是比較可以信賴
而有一些人就是完全不行
因為你這是來自於過往的一些例證
對不對
當然還有一些重點
譬如說像是
如果他跟你講的資訊
這個東西對他來講
有沒有特別的好處
因為當這個人給你的訊息
對他會帶來特定好處的時候
就表示這個資訊本身
也是相對來講比較可疑
如果這件事情對他沒有任何的好處
或者是
當然有時候這種有沒有好處這件事情
其實沒有辦法一眼就立刻可以判斷
但是至少我覺得
他是一個蠻好的判斷標準
就是如果這件事情對他真的沒什麼好處
而且你又覺得這個人
平常你自己有信心覺得他講的話是可靠的話
所以自然就會給他比較高的一個分數
而我們在面對各種世界上不同的新聞的時候
我覺得是一樣的道理
我舉個例子來講
今天假如是中國政府
他發表了一則新聞
一個官方新聞在央視
讓他的主播
然後說出了一段話
跟一個香港大學生
然後他所PO出來的IG限動
你問我哪一個有可能是真的
其實兩個有可能都是真的
也可能兩個都是假的
但如果你今天一定要選一個的話
如果這兩個非得要我選一個的話
我一定選香港大學生的IG
原因是什麼
因為其實對他來講
這件事情的利益是最小的
他做這件事情
他到底對他有什麼好處
他汙衊政府
他為他帶來的是生活上的顛沛流離
但是政府說這件事情卻帶來非常大的好處
因為他可能會穩固他統治的基礎
所以這種情況之下
我一定選擇相信香港大學生說的話
而不是選擇相信中共官方的話
我想這樣你就可以認同我說的觀點了吧
你可以
好啦 非常謝謝你今天來的問題
我還可以再問嗎
時間非常有限
所以你這問題如果很複雜的話
我會直接把你趴掉
沒有就是說
譬如說像可能現在支持韓國瑜的人
就如果我們抱持這種立場
那我們要怎麼樣去讓他們理解
溝通是建立在兩個人都有這種基礎之上
你覺得怎麼樣增加彼此之間的理解
我覺得這件事情第一件事情是
不要把對方當白痴
因為所有的人
如果你把對方當成白痴
就你說你怎麼會連這都不懂
你天啊 你是白痴嗎
或者是你把對方當成壞蛋
你怎麼會
你一定是收了什麼好處
所以你做了這樣的事情
當你有像這樣的一個基礎的時候
你一定沒辦法達成溝通的目的
你希望溝通一定是
每個人會選擇相信一件事情
或者是不相信一件事
一定有一些他背後的一些心理動機
譬如說他可能因為他的身份
譬如說他可能比較窮
或者是他的收入比較低
或者是他做的是農夫的工作
所以他可能對某些特定的議題
他會採取一個比較信任的態度
其實你要先理解他的動機
你要說服他的話
你就要順著他的動機去走
你才有可能達到說服的目的
因為如果你反對他的這個
他內心所希望的這個利益
或者是好處的話
其實他永遠一輩子都不會聽你的話的
所以我想這是最關鍵的因素啦
那好啦
差不多就這樣
我今天
謝謝瓜迪
辛苦了
把你的電話給掛掉了
謝謝你
好各位同學
我們剛剛成功的接通了一個電話
所以就表示說呢
其實這個這個軟體呢
看起來是可行
但是我們還需要更多的一個技術上的測試
我們才能夠知道
他是不是能夠成為一個非常好的
在線上直播的這個這個時候呢
一個非常好的一個溝通工具
那非常感謝今天有
這個這麼多的觀眾陪我測試
我們還有下一次
也許就是下週或者是下下週
非常快的時間
我們就一定會再來做這件事情
大家請敬請期待
但是我今天其實也想講啊
就是說其實我覺得今天啊
在講很多很難的事情的時候
哎呦等一下
我們
我想要找一個人
不是
我找那個洪志來
洪志洪志洪志
我找一下在我們公司的這個
重金屬主唱
我覺得重金屬啊
音樂樂團的主唱應該生活也蠻困難的
你要不要分享一下
你生活當中有什麼很困難的事情
我生活困難
哎這樣聲音是可以的嗎
應該可以吧
還是你要戴耳機聽聽看
你就知道自己的聲音
我們請洪志講一下
哎哎哎
我聽不到我自己的聲音
因為這個
哎等一下
我知道了
哎哎哦
ok ok
我的我的困難應該跟重金屬沒有沒有關係
沒有關係
我覺得重金屬主唱超困難的
不過好
那你們先講講看
對啊
我的困難其實是
哎今天好多觀眾在看
對其實其實這這算某種出櫃嗎
其實就是我有
出櫃
不是出
應該說我有蠻
呃蠻嚴重的憂鬱症跟焦慮症
然後還有過動症
就是這這件事情發現是在我
呃
呃大學剛畢業
然後那時候念研究所
然後投入輔選工作的時候
然後發現我人生一個非常大的障礙
就是
我沒有辦法按部就班的完成
一件事情
一件企劃
然後你還居然來我公司應徵企劃這個工作
你想害死我嗎
不是
我那時候明明就跟你講說
做企劃是我的障礙
但是我想要挑戰
因為那個那個障礙
人我覺得
那個人生困難的地方
對我來講很困難的地方就是我會
想東西會跳躍
然後沒有辦法
一接到二接到三接到四
然後其實這樣的反覆過程裡面
其實會非常的受挫
對啊
你知道
這就是我剛剛講作為老闆很辛苦的一個地方
因為這個人當初在我們公司應徵企劃的工作
的確我承認他那時候有講說
我可能沒有辦法把企劃工作做得很好
但是因為他他給我感覺他非常的有誠意
說我會努力把這件事情做好
而且我欠了五十萬
我需要還債
我當時覺得說這個人怎麼那麼可憐
為了藝術犧牲了這麼多
就想要幫助一下這個可憐的年輕人
搞不好他可以給我很大的一個幫助
結果我每次叫他出什麼企劃
弄半天弄半天弄不出來
我整個傻眼說
等一下你不是做企劃的工作的嗎
但是問題是呢
你說他沒用又不完全是
像之前我們做那個叫什麼
那個叫什麼
就是爆尿公社的主題曲
我就是馬上大概三十分鐘就做完
就是我會有靈感
或者是覺得
我這個我可以做的東西
我就會一瞬間完成
但是對於自己不擅長的事情
我就會很容易一直拖延一直拖延
我叫他做
我叫他做有一個選舉背心的企劃
他做了兩個月還做不完
然後爆尿公社主題曲
他三十分鐘就做完
我當下就
然後你知道他做完那三十分鐘
他三分鐘就把那爆尿公社主題曲做完
然後阿吉就跑來跟我講說
我覺得洪志很有才
他很棒 人才
然後我那時候看著
我看著洪志跟看著阿吉
我心裡想我要說什麼
沒有人知道我作為老闆的苦楚
我叫他做該做的事情
做了兩個月做不好
我每天都在想說
我這薪水到底會付給鬼
所以說我這樣其實也一直都很愧疚
我就想說我明天一定要把老闆這個做好
但是我明天又一直覺得好大的阻礙
擋在自己的面前
我真的氣死
所以其實我常常看到很多人說聽你的直播
然後他其實有一些憂鬱的困擾
聽了以後我的直播就有憂鬱的問題
不是
就是聽了之後會有一些療癒
其實我就覺得你幫助到真的蠻多人的
你這樣講我又捨不得罵你了
這是很重要的一件事
因為我覺得有憂鬱相關的傾向或症狀的話
其實蠻需要的是陪伴的聲音
就是有一個人跟你講話這樣子
我覺得的確是
這真的也是一件困難的事
這就是我人生目前的困難之處
好啦
其實說真的人生啊
真的很多困難的事情
其實我覺得最近這段時間最困難的是什麼
最困難的大概就是香港的事情吧
對對對對
我覺得這一點
鴻志因為鴻志其實真的時候真的親自跑到香港一趟
跑了兩次
跑了兩次
對跑了兩次
然後去香港的現場
其實不管是做個觀察也好
還是說是去跟他們互動
或甚至於去做了一些幫助他們的事情
我想其實對於鴻志來講
其實他應該有蠻深刻的一些感受
因為這幾天中文大學發生了很大的一個狀況
就是一直看消息
我相信螢幕前也有很多人就是一直看消息
覺得坐立難安睡不著這樣子
你知道這很難想像的一件事情
就是說其實香港中文大學是全亞洲前十大優秀的一個學校
而且我之前在香港工作的時候
其實也有進到學校裡面去
然後辦一些活動什麼之類的
那時候那個學校
其實那個學校我還有印象
它應該是在一個
可能應該說整個香港都是那樣
就是一個起起伏伏的那種
丘陵地那樣的一個地方
然後校區其實還蠻大的
不記得啦
就是以香港這麼小的地方
它很大
中大很大
以香港這麼小的地方來講
它就會有一種
這學校居然還可以這麼大
它裡面其實就是一座山
對 就是一座山的感覺
然後教室跟教室之間
就覺得還要爬好多階梯
覺得這地方真的是爆幹累的
我覺得臺灣可能最像的地方
就是中山大學
你有去過嗎
中正更像
中正我記得學校裡面就是一座山
對
中山是剛好靠海邊
它也有靠山啦
它有靠山
因為我妹妹以前就唸中山大學
她那時候念中山大學
大一第一件事情就跟我媽說
我要買摩托車
因為我如果沒有摩托車的話
我沒辦法趕課
因為它課與課之間的銜接
她說要騎摩托車
我媽心裡想說
你不騙校
這樣還算好的
因為中正是不能騎機車的
所以我從校門口走到
我上課的地方要走20分鐘
所以我就很少去上課
這也是一種困難你知道嗎
我跟你講其實香港
我知道我今天有看到一個新聞
就是因為他們其實這幾天
其實那邊已經簡直變成
像戰場一樣的一個地方了
就是一群學生其實就是想辦法
就是他們想要守住這個校園
不希望讓這個
其實說老實話
他可不可以就說
兩手一攤
就說好啦隨便啦
你們進來啊
你們想怎樣就怎樣啊
你要逮捕人就逮捕人啊
你要砸什麼東西給你弄啊
隨便就不要管他
為什麼非做這件事情不可
因為其實這個事情牽涉到
其實我覺得這事實上是牽涉到
因為當下那個狀況是
其實警方並沒有任何正當的理由
非得要進入這個校園裡面
其實校園一直以來
其實我覺得在這個社會上
其實抱有一個
大家是一個
有一個很特別的地位
它有一個象徵意義在
我舉個例子來說好了
像譬如說是依照臺灣法律的規定
小學附近是不可以有任何
這個
那種就是
販賣一些什麼零食
還是什麼之類的各式各樣的店
為什麼會有像這樣
或者是什麼電動玩具
或者是玩具店什麼之類
這些都不可以
為什麼會有像這樣的一個規定
因為其實我們相信
這個小學它的周邊
可能就是要維持一個純潔的感覺
一個純潔
我們希望學生不要受到一些
不好的一些影響
我們希望保護學生求學
然後呢
他們這個單純的環境
可是他如果今天硬要闖進去
而且是為了一個不正當的理由
其實這個是大家都不能接受的事情
為什麼
你憑什麼有什麼理由
你非得要進去不可
這件事情是
他沒有辦法說清楚的地方
我覺得其實
其實這幾天中大學生就等於
像跟他打仗一樣
我今天早上還看到一張照片
我覺得當下我很想笑出來
可是又覺得笑出來其實很地獄
就是他們居然做了一個投石車
投石機
然後還有點火
對還有點火
射50公尺
完全就是你在世紀帝國
會看到那種東西
就是一個投石車
我心裡想說中大
因為我對中大有什麼科系
不是很瞭解
我想我一直以為中文大學
所以其實應該唸的都是文科
但顯然應該不是
其實不止
他們最近還蓋了堡壘
因為香港中文大學
它的建校歷史
其實是在過去傳統裡面
其實是香港本土性很強的
相較於港大
那時候只要培植殖民地的菁英
所以他們有那個
應該是閃運還是什麼時候
然後他們就是
因為積極參與抗爭
所以他們在Google Map上面
被改名叫暴徒大學
所以他們現在都以這個為榮
就叫暴大
所以其實就好像我們現在
臺大被叫做韓黑大學一樣
臺大也是叫韓黑大學
這合理啦
所以其實那時候我看到那個
投石車的時候
大家可以去Google一下
如果你沒看過的話
中文大學投石車
那時候我看到人渣文本週偉航
他就PO那個照片
然後寫一段說
什麼時候可以升級成破砲
我心裡想說
真的在打世紀帝國
還有火焰箭
對 火焰箭
他們就有弓箭射的那種
其實那是一個很悲哀的事情
就是他居然一群學生
他放下他的課業
因為現在中文大學已經宣告
全面停課
但是還是很多學生在校園裡面
對 他們還是在校園裡面
而且還居然利用
可能是他們課堂上所學的一些技術
不確定啦 應該是啦
有啦 有或是社團的
社團的物理啊
然後機械啊
什麼的一些原理
做出了一臺投石車
來防禦他們自己
對
我真的是傻眼
然後當下你覺得又可笑
但是又悲哀
你覺得怎麼會發生像這樣的事情
所以其實我覺得在這邊呢
我其實你知道
我們今天組黨的時候
我們下午辦創投大會嘛
我想很多人也不是有真的看
我們創投大會的直播啦
但無所謂
我們中間創投大會呢
其實最後我們是有頒發
硬性獎品
簡單來講就是我們最後一個選舉嘛
選舉誰是這個黨主席啊
誰是什麼東西啊
我們最後一個選舉
選出了十個最主要的黨公職
就黨內的這個公職人員
那這個十個黨公職呢
我們就會發一些東西
代表就是我們今天
一個榮譽的象徵
就是你今天得到這個東西了什麼的
像譬如說我抽到的是什麼呢
我抽到的是宋楚瑜的一本書
我抽到的是那個王炳忠
王炳忠的書是不是
反正基本上是一些政治人物寫的書啦
我們都各自抽到
那時候我就開玩笑講說
宋楚瑜是你知道最總統的辣個男人
對對對
他可能會遲到
對他可能會遲到
但他永遠不會缺席
所以是最總統的辣個男人
然後
但是我們有一個
有一個現場的這個
這個也是有選中黨公職的人
他拿到的東西呢
是古龍的武俠小說歡樂英雄傳
因為我們是歡樂無法黨嘛
所以他抽到歡樂英雄傳
這聽起來很棒很竊題對不對
但是歡樂英雄傳其實是一個
上中下的三本小說
但是我們只有送他上集跟下集
我們中是沒有送的
是怎樣
我們沒有買嗎
買不到嗎
不是
因為我們反送中
這超有幽默感
我們反送中好不好
所以我覺得我說真的
今天在這裡
我覺得不管是作為呱吉
還是作為臺北市的議員邱威傑
還是歡樂無法黨的黨主席
總書記
我在這邊呢
我都必須要說
香港學生真的是辛苦了
那香港的問題真的非常嚴重
我們都希望你們加油
我希望你在這個過程當中
不要
要注意安全啦
因為你知道其實
苗博雅我覺得她針對香港問題
其實她說過一段話
我覺得講得蠻好的
她說我在這邊
我實在不好意思
叫你們拼命去做
因為叫你們拼命去做
代價又不是我在考
站著講話不要的
我們做不到這件事
我們不能叫你拼命去做
你知道嗎
因為又不是我們受傷
所以
但是你叫我們不幫你們加油
我們又覺得不對勁
所以我們也只能說
我們會盡力讓這個社會的大眾
想辦法知道你們的訊息
把你們的事情傳播出去
但是我們不敢跟你說
加油叫你們要拼命還是幹嘛的
請你們不管怎麼樣
還是要保護自己
然後做對覺得對自己最好的一個選擇
因為接下來我要放一首歌
這首歌呢
就是給
在這之前我也想講
就是其實我今天在那個
在那個
那個政治無法黨
歡樂無法黨的時候沒有講到的事情
其實我覺得
其實
做政治這件事情
保持幽默感是一件非常重要的事
就是說那個幽默感不是說
你看到別人的苦難
然後你在那裡就是歡笑
然後就是不管
那個幽默感是
其實是你面對在困難的處境
你都可以拍拍身邊的人
然後給他一個微笑
然後就說我們一起持續堅持下去
我覺得
那個幽默
所謂的幽默不只是好笑
它其實有很深層的堅強的意義
所以我覺得這也是
對我來說歡樂無法黨
要散播的最正向的意義
就是
還是要幽默不管面對
多麼艱難的處境
洪志尼真的講得非常好
對
好啦最後我們
這個不是最後
就是我們這邊這個段落
我們送一首歌給香港的觀眾
其實這也是一個香港的樂團
My Little Airport
香港加油
今宵多珍重
加油
今宵多珍重
今宵多珍重
今宵多珍重
明天又未必會在家
今宵多珍重
明天又未必會在家
你有沒有埋怨自己生出來那陣時
不是含住條金鑰匙
是一條生鏽鑰匙
你老豆無本事
無錢養妻換孕
你阿媽就錯愛
你個衰呆
生你出嚟都係多餘
唔該
你要記住人生嘅大夢
係要求你雙手去打開
點嗰陣時就唔使見風勢盡利
不過陣時唔好怨天怨地
無限期
即使這時刻在歷史中
我們仍有最大信心
在香港人的能力和堅持之中
英國人很久以前學過
香港人最清楚
香港人最擅長的事
可以嘗試去想一條路
唔係一定要咁走
要為嘅話唔一定要食煙飲酒
唔係一定要低低頭做人隻狗
可以抬起頭自己行每一步路
唔使俾人睇死你係一個無用嘅細路
自己去做
做到自己就當然最好
做唔到都千祈唔好放棄自己
跟上條路
要條路
跟上路
字幕由 Amara.org 社群提供
Hong Kong people are to run Hong Kong
That is the promise
And that is the unshakable destiny
Hong Kong people are to run Hong Kong
好 剛剛這首歌是
一個香港樂團叫做My Little Airport
就是我的小機場
它的這首歌叫今宵多珍重
因為剛剛這首歌
其實對臺灣觀眾來講
可能不太理解
它到底在唱什麼樣的內容
我就稍微分享一下
它的這個歌詞給大家
它的意思是說今宵多珍重
明天 我把它的那個
本來是用廣東話的寫法的方式
就直接翻成
可能大家比較會理解的意思
今宵多珍重
明天又未必會像現在這樣
今宵多珍重
明天可能又是另外一個模樣
那今宵多珍重
明天又未必會如此
那今宵多珍重
明天又未必會另外一個模樣
你有沒有埋怨呢
自己這個身不逢時
或者是說你會埋怨自己
嘴裡沒有含著一個金湯匙
而是一個生鏽的鑰匙
你的老爸沒有什麼本事
養妻活兒
你的阿嬤就罵你說
你真是一個死屁孩
生你出來都是多餘的
就是
這個你要記住
人生的大門
是要用你自己的雙手去打開
然後
這一段有點難
我不太知道這個要怎麼翻
就不是說你見風使勁
反正就是不要一直怨天怨地
然後
不是一定要低頭做別人的一隻狗
可以抬起頭自己行每一步路
大概是像這樣的一首歌
然後中間他其實
有引述了兩個不同的外國人的演講
其中一個是Prince Charles
就是查爾斯王子
他最後的一句話是這麼說的
他說Britain learned long ago
that Hong Kong people know best
what is good for Hong Kong
意思就是說
其實英國很早就已經知道一件事情
很久以前就知道
香港人最清楚
怎麼做對香港最好
所以他的意思也就是說
其實香港要做自己的主人
做自己的決定
大概是像這樣的意思
所以這是這首歌
My Little Airport
今宵多珍重
所以今晚也請大家多多的保重
今天我們講
但是呢
今天的節目還沒有結束
因為現在我想要邀請一個朋友
來到這個節目上
這個是一個滿有趣的一個對象
來我們現在請
我們今天的最後一位來賓
來到現場
這邊
你好
你可能要
靠近一點
對 你要靠近一點
如果你願意的話
你可以戴著耳機
你可以
你會比較聽得到自己的聲音
知道自己的聲音是不是很奇怪
大家好
我是世偉
世偉
世偉你可以介紹一下
你的工作是什麼嗎
我的工作是
所謂的藝術工作者
藝術工作
聽起來就很難
感覺很不賺錢
所有的藝術工作者
都是在用命在
就是對我來說
藝術工作就是在跟命運奮鬥
為什麼 為什麼這麼說
因為有時運啊
有時候其實你
認為自己端出一個很好的創作
但其實那個時運沒有到
觀眾人數很少
然後有時候你端出一個
不怎麼樣的創作
然後你突然爆紅
然後你爆紅之後
一路就紅到底
先不要說你是做哪一種藝術
但是你遇過觀眾最少
大概是什麼樣的情況
我遇過觀眾
我還好
我遇過觀眾最少
大概只有三個人
只有三個人啊
就是古嶺街
哇 在古嶺街小劇場
現在這個暫時停工
暫時停用當中啦
然後三個人的話
就表示你們的工作人員
可能比觀眾還要多的一個情況
對對對 臺上的演員
比臺下的觀眾還多
因為那次比較衰啦
碰到颱風天
颱風天那就無話可說啦
對 就硬演這樣子
那你們幹嘛一定要演呢
為什麼不中
就是在颱風天
大家回家休息去唱KTV
沒有 因為那時候我們剛出來
所以就是想要拼命一下
然後想說就是
看現場的觀眾
能辣多少就辣多少
但就是街上都沒人
然後其實
其實你
我為什麼會覺得
可以找他來
其實是有一個很有趣的點
就是說
我覺得其實藝術工作的
本來就很辛苦
但藝術有很多的
藝術工作有很多類型
譬如說畫畫啊
或者是
這個相聲啊
劇場啊
音樂劇啊
還有很多種類型
那我覺得他偏偏
他做了一個
我覺得其實某種程度上來講
特別辛苦的一個類型
所以你要跟大家介紹一下
實際上你是做什麼樣的
藝術工作嗎
我本來是導演
好像是劇場的導演
劇場的導演
對 然後後來就變成
就是寫文字
然後寫文字後來又變成評論
然後又變成評論之後
我現在要轉編舞
大家我想這邊
有沒有聽到最重要的
重點
他現在是一個編舞家
我想問現在在場
我等一下
我不是編舞家
我是要跟編舞家合作
編舞家合作
對 然後我要把那個作品
變成一個編舞的作品
他算是一個舞蹈作品
一個舞蹈作品
也就是說
大家現場這邊
大概線上有
大概將近七千人
左右的觀眾
我想問一下
這七千人裡面
有多少人
曾經看過舞蹈的表演
或者是你上一次
舞蹈表演
看舞蹈表演
大概是什麼時候
林懷民那種不算
或者是
要問大家說
他們認為的舞蹈
是長什麼樣子
因為對我
他們可能認為
Hip Hop也是舞蹈
Hip Hop也是舞蹈
蔡依林也是舞蹈
也是
都是舞蹈
但是你覺得他們的舞蹈
這樣不好嗎
蔡依林的舞蹈不好
我覺得很好
覺得很棒對不對
我覺得超好
可是問題就是說
舞蹈其實就是
表現自己的一種方式
但其實它就是
表現身體的一種方式
世間有百百款身體
每一種身體
都有它自己的
identity
但我們知道
每次很多人提到
舞蹈表演的時候
大家第一個反應就是
我看不懂
看不懂沒關係
就是感覺啊
就是你覺得
其實是有機會
你可以從一個
單純的肢體表演當中
看出一些情緒
看到情緒
看到畫面很漂亮
看到身體很漂亮
甚至有幻想
慾望都是可以的
其實這點就是
跟你的過去的經歷
可能比較有點關係
因為他本來是一個
劇場的導演
但是呢
他其實是
我記得你好像是說
你到法國去留學的時候
你才突然之間覺得
我覺得我想當一個
這個這個
舞蹈相關的一個工作者
我覺得可以
因為我本來是不看舞的
我在學校
以前因為我念北藝大
然後北藝大的時候
我就是最討厭
看學校的舞蹈戲的演出
因為我都覺得
他們很嬌柔作作
可是我是
到了差不多法國的時候
我才開始看舞蹈
因為我喜歡看戲
或我喜歡進劇場
但是我那個時候
法文不夠好
所以我都聽不懂
所以我就只能去
想說那好
我就去看舞蹈
我就去看身體好了
因為舞蹈至少不講話
所以你就算法文不好
你還是可以享受
至少你知道嗎
你不用去煩惱
我聽不懂他在講什麼話這樣
對而且
我後來發現說
歐洲的編舞家
其實就是做的演出
他們都比劇場有趣的很多
所以他們不只是
可以讓我看到
比如說很漂亮的身體
然後空間的調度
或者是燈光
或者是顏色
然後甚至會讓我看到
比戲劇更有戲的部分
對
原來如此
不過其實你好像這一次
其實你最近其實有嘗試
要去編一些劇
不是劇啦
就是舞蹈
其實正好跟我剛剛提到的
這個香港的問題
是有一點點關係
是
這次我要做的一個作品
叫做群眾
群眾
但它是一個女舞者的solo
女舞者的solo
對 因為對我來說
我就是要做一個
矛盾性的東西
因為我整個作品
想要探討的是
社會運動中的矛盾感
跟個人的孤寂
因為你好像說
你是曾經待在法國嘛
所以你有經歷到
黃山運動那個時候嗎
我黃山運動的時候
剛好回臺灣
就沒有經歷到
但是就算沒有黃山運動
法國一天到晚
街頭應該也是有
各式各樣的社會運動
我有經歷過
2016年還是2017年的
藍綠獨步
就是夜之起義
那是一個很大型的公民運動
大概差不多每一天晚上
有差不多300到400個人
都會聚集在一個廣場裡面
然後大家你不管
你的身分是怎麼樣
你不管你的性別
不管你的年紀
你都可以上臺去講話
然後其實這個計畫
就是從那個邊開始的
因為他們要互相溝通
然後他們可能會發表
非常激烈的言論
或者是極右派的言論
你說夜之起義
它是一個比較偏右派的
一個社會運動
沒有它是全部的人
都可以上臺去講話
全部的人都可以上臺
就跟那個以前大腸花一樣
我懂你的意思
所以你可以上去幹譙都無所謂
可是問題是說
他們希望大家能夠還是交流
可是你不能太吵
因為你如果發表
什麼激烈言論的時候
臺下的觀眾如果太吵
會打斷上面的人講話
他們希望能夠有一個
公平式的交流
所以他們希望臺下的觀眾
能發明一些手勢
代替比如說你不能這樣鼓掌
因為會發出聲音
所以他們就
比如說這個就是鼓掌
就表示你講得很好
然後這個就是我不要
我不贊同
對
然後這個是有歧視性的言論
所以臺
不OK的意思
所以他們用身體去表現說
我抗議這件事情
或我支持這件事情
這蠻有趣的
因為這完全其實就是
其實就很有舞蹈的元素
對
所以當時2016年
因為孝慈
我跟那個田孝慈合作
她是一個編舞家
也是一個舞者
那時候在巴黎住村
我們就是用這一系列的手勢
然後去變了一隻雙人舞
那這是群眾的第一步這樣子
可是我始終都認為
我還是希望群眾是一個單人
因為他真的很觸及一個
個人內心的變化
為什麼
為什麼會這麼說
因為我想大家可能有經驗
就是比如說
我們現在看到香港的事情
我們都想要去香港
我們想要走上街頭
為他們做一些事情
然後那個
想要過去那個動力是很內在的
然後包括你走在
可能大家318有經過
大家跟群眾就是站在街頭
有些人就是跟大家在一起
一起參與
所以你們會感到一種狂歡感
那個已經是你融入一個團體了
可是後來有些人的感覺
是他比較疏離的
他覺得他有義務
到他的那個街邊去坐下
跟大家在一起
可是他沒有辦法
去跟大家一起唱歌
跟大家一起參與政治性的討論
因為他可能知識性不夠
或者他不曉得很陌生
或很害羞
他不曉得怎麼跟大家融在一起
他有一種稍稍格格不入的感覺
可是或者是說
某一些運動過後
然後假使這個運動的目標有達成
甚至他就是沒有達成
好了
那個人的感覺就是
我們回頭望向那個運動
這個運動它到底改變了
整個社會什麼
整個世界什麼
甚至就是整個我的
個人的生命什麼
所以你有參與到當年
就是像你說
你剛剛那一個聽起來好好聽的
這個法文
夜之起義
這個夜之起義你有到現場去
你覺得你是一個旁觀者
觀察者
就是你看他們在幹嘛
還是說其實你也覺得
你現場其實熱血沸騰
你不管
因為我不太清楚
他有什麼核心價值
你也覺得你已經就是
這個運動的參與者
我始終都是一個
很疏離的旁觀者
你是不是也有去318
我沒有去318
你沒有去318
我318的時候我在法國趕論文
原來時間不對
我有去法國學生
支持318的活動
對
可是我也是在旁邊拍照
就是我很難去跟
我始終從小就是這樣子
很難跟大家在一起
對
我始終就是有一種疏離感
就是說好像一個Party
有時候你來參加一個
很陌生人
一個群眾的Party
有時候我就會自然而然
選擇一個比較旁觀者的位置
而不是跟大家就是
想要認識朋友啊
喝酒啊
狂歡啊
跳舞
我始終都是比如說
參加一個
以前去Bar裡面
我也是就是在旁邊
就是看別人舞動
我就是選
不然我怎麼會是導演
但是你覺得
儘管你是一個旁觀者的身分
但你參與
比如說你像是說
318的時候
你參加318的
法國聲樂活動
或者是夜之起義
其實基本上都到了現場
你有了自己的
第一手的觀察
你還是覺得
儘管是這樣子
你還是影響到
你內心的某些東西
會的
我覺得就是
其實最重要的
有什麼社會運動
都是意識的清醒
那意識這件事情
是很個人的
那你也可以用
旁觀者的身分
來參與這件事情
你也可以投身其中
我覺得這就是
兩者之間的差別
為什麼我就是想用
這種方式來做
社會運動的原因
是因為法國有太多
鼓勵大家要走上街頭
鼓勵大家一定要
為正義發聲的作品
可是我想換另外一個做法
就是說我覺得
必須還是面對我
我自己是誰
我必須清楚
我自己的感受是什麼
那對我
怎麼去建築我的生命
比較有意義
而不是真的要為
所謂正義這件事情發聲
儘管為正義發聲
是很重要的
明白瞭解你的意思
所以其實你最近
可能看到香港的一些現況
你內心有
就是很強烈的感受嗎
我覺得我很好運
可是這個說法
說起來有點殘忍
因為其實這個計畫
早在年初就已經要開始了
然後剛好在我回臺的時候
香港事件爆發了
然後香港事件
給我很多的靈感
那因為這件事情
我是非常的在乎
所以我覺得我必須
抱持一段距離
去看這個事件
我不能隨便用它
所以我一直在逃避
任何有關像
拿香港事件
我看得到的影像跟動作
來放到我的創作裡面的關聯
我一直很keep
就是說它只要發生一點點變動
它對我的事件的感覺是什麼
所以那個距離感
對我來講是非常重要的
比方說好了
之前有爆發那個
小女生在海裡面溺水
被發現
我知道
你在說的是
就是一個算是偷渡的移民
不是不是
就是那個
你說的是那個
我知道
他叫陳
陳彥霖
陳彥霖被發現的時候
剛好我跟孝慈在排一段東西
然後我就會覺得說
我對這件事情感觸很深
然後突然
我就在跟他排練的時候
我突然想到青春這件事情
我就希望舞者就是
他能夠發展一段
非常輕盈的舞蹈
可是那一段舞蹈
是在某一個白色的布上
跳的
所以你想表達的是
青春這件事情
青春
就是一個青春的身體
因為孝慈的身體
本來是很沉重
然後突然變輕盈
然後非常輕盈的在跳舞
可是他在一條
類似白色的河上
他那一段
那個東西他對我來講
有點像在死亡上面
一個銀河上面跳舞
是一個意象上的表寫
對
可是他當然也是
跟整個感官上面
就是會不太一樣
就是說前面
他的身體是非常沉重
他非常暴力
他要衝過去
可是突然
他把東西都收好了
然後準備
迎向一個輕盈的過程
也是在跟這個世界說
掰掰
其實你知道
我們剛剛講了
很多困難的事情
什麼像
組黨很困難
然後創業很困難
做老闆很困難
香港很困難
其實我覺得
另外一個困難就是
其實我覺得
想要讓大家嘗試
去接受一種
自己不熟悉的
一種藝術表現形式
其實也很困難
對啊
這個只要跨出第一步
永遠是困難
要有行動是困難
對
其實我們今天
剛剛講到說
不管是你說哪一種
類型的困難
其實今天我覺得
有一個編舞家
來分享一下
對不起
就是
我這應該怎麼講
你的職稱呢
就是什麼都做
在導演嗎
就是什麼都做的人
什麼都做的人
在藝術領域
什麼都做
希望能夠什麼都做的人
打雜
對
OK 好
我就稱之為
就是藝術打雜者
作為所謂的
藝術打雜工
他其實
其實他最大的
一個困難就是說
他其實在這個
生命歷程當中
他可能經歷了很多
譬如說社會運動
然後他對他
有一些感受
他其實做了一些
很細膩的一些描寫
其實我覺得
是很有趣的一件事情
可是我覺得
對於臺灣的觀眾來說
當他們嘗試要去
領會這樣的一個
表演形式的時候
其實他們
我覺得他們
大部分人面對的
第一個問題就是
其實他到底想說什麼
因為他們會覺得
其實我覺得
很多臺灣觀眾的心情就是
如果你要說什麼的話
一定是一句話
講出來
譬如說我跟你講
真愛不死
原來是講
真愛不死這件事情
好啦
那我懂你的意思了
可是其實有很多
我覺得在舞蹈當中
會呈現的一些感受
其實是更加抽象的
抽象或者說
他也更直接
因為對我來講
因為我遇到同樣一個問題
因為我現在在
松菸Lab入學
我們要經歷過第一階段
然後所以
有第一階段的老師問我說
所以你要傳達的訊息
到底是什麼
然後我就覺得
這個問題很奇怪
為什麼我一定要
在某一個藝術作品裡面說話
那因為
藝術作品最重要是感受
而不是訊息
如果是說是訊息的話
我想就是說教
或者是教一個道理
那個在我們學校上課
或者是面對我們父母家長
那已經夠多了
為什麼我還要當
你們的家長跟老師
你這講得到
讓我想到一件事
我以前最討厭
像去北美館
看一些什麼裝置藝術
或什麼內容的時候
我最討厭的一種作品就是
它的作品可能這樣一塊
然後下面的文字說明
這麼長
對啊
我也在巴黎也看過
因為大家都在看文字說明
然後都不看作品本身
這什麼意思
對 什麼意思
而且你知道你寫一堆
而且你都會覺得
老實講那種文字
如果你有去過這種
看過這種
這種相對這種展覽
你會發現
大部分都是屁話
就是
把那個語言湊得很漂亮
什麼結構主義
後現代
我講得都還太淺
他們還有一些更難的字
就是背景說明
然後時代
時空
但其實跟作品一點關係都沒有
大家可以去看黃大謙
如何讓自己
他有一系列影片說
如何讓自己聽起來很聰明
大概就是像那樣的感覺
對 可是
反正這個就是一種學術
我不太喜歡用
學術來
文字來描述東西
畢竟我覺得我現在
到這個年紀
或到現在為止
我比較想要說人話
然後說讓
跟大家做溝通這件事情
所以這也是
可能希望在這個作品裡面達到的
即便他用了
很抽象的形式或語言
但他有很多部分
就比如說
舞者的表現力
或者我空間上面的運用
都不會讓大家覺得無聊
因為隨時都有驚喜
所以如果今天我讓你
就是想要說服觀眾
就是真的進場
來看你的表演的話
那你覺得
你心裡面覺得
要怎麼樣去形容它
讓大家真的會產生這個興趣
你可以讓你這樣
發揮一下
我想要讓大家來體驗
那一道狂風
狂風
對 那一道就是
現在這一道正在吹拂我們
然後讓我們完全不知所措
香港的這一陣風
就是它開始吹過來
你們想想看
有一個聲音
慢慢慢慢地靠近你們
然後它引來
好大的一陣風
吹拂過我們現在身邊
我們現在完全在那個颶風裡面
它有些
這個風力甚至改變了
我們某些人的身體上的姿勢
可是這一段
這個風它總會過去的
那過去之後
我們要怎麼去面對這個風
對於我們自己的改變是什麼
好 這邊呢
現在就是一個藝術工作者
他現在針對就是香港事件
還有他可能過去
所經歷的一些社會運動
他最後透過他的
他用他的方式
藝術表演的形式
去反思
然後做出來的一個作品
那這個作品呢
即將會在
松菸
松菸Lab
12月14號 15號
然後呢
在這邊上演
其實松菸Lab是一個
一系列的活動啦
我記得它是有三個
不同的作品
但是隻有一個跟你有關啦
另外是
另外兩個是別人的事情
那另外兩個
我們這次都是編舞的作品
就是很奇怪
就是入選
因為它其實沒有
設定任何的限制這樣子
對
可是松菸Lab也是蠻好的
因為它對獨立藝術家而言
它就是有提供一個場地
讓我們在上面實際的排練
然後
讓我們也有經費
讓我們去完成
我們自己想要做的計畫
它其實是算蠻能
難能可貴的一個機會
對獨立藝術家而言
而且我快40了
我還要這樣子從戲劇界轉到編舞界
然後我又是一個從巴黎回來的空降部隊
沒有人知道我是誰的
他還敢給我這樣
然後我是一個斜槓中年
OK 我理解
因為其實斜槓中年的心情我也非常理解
因為我也是在我40歲的時候
一口氣踏足了很多我本來不應該做的事情
不知不覺的變成今天這個狀態
所以我說人生真的很難嘛
你總是會面對很多不同的挑戰
那我覺得其實今天就是因為
其實大概在我想想看
應該是一個月前吧
然後認識了這個
認識了他
然後呢聽他講一些
就是他最近在編舞喔
還有一些跟對於這個社會運動的一些想法
所以我想說其實今天呢
就是讓大家知道
其實人生很難
我們有很多的這個創作
想要讓觀眾進場去看一個舞蹈表演
什麼事情都好難喔
但是問題是很難的事情總是要踏出第一步
所以如果你過去沒有看過任何舞蹈的作品的話
其實我覺得你也可以試著
把這個當成第一步的試驗
試試看
對 試試看
好不好
然後
好啦 今天非常謝謝你今天到這個節目上來
謝謝
分享你的意見
謝謝
喔好 這個法文厲害
OK 好 各位觀眾
今天呢我們關於這個人生好難的這個直播
接下來就要進入最後一個階段
我最後再放一首歌
要跟大家準備
要做最後的ending跟說掰掰
謝謝大家
掰掰
後面還有
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
OK
抱著這片記憶握著手
仍會神雲不改
現在這裡就是舞臺
成為我們的幕後
I'm living for today
I feel all the games
time after time again
come on
If Situation got change
don't have to be afraid
cause I'm
cause I got the one
I'm living for today
I feel all the games
time after time again
come on
If Situation got change
don't have to be afraid
cause I'm
cause I got the one
苦惱共に歩み出す自分にと
What you looking for
一緒に逢う感情
今はただ前にそう前に
Now I got to go
ひたすらに目指す向こう
見據えた瞳の
奧にある強さ
誰もが
生きるとは何か
抱いて描いて
その理想の中もが
時に傲慢な
己の哲學
邪魔して通れない不覚
夢で迷う
彷徨う孤獨
今
何が出來るか
何をすべきか
セキュララな現実に対して
いつでも
強くありたいと思う
I wish
ありのままでありたいと思う
Yes I wish
空は永遠の翼で
俺を包み込む
目を閉じると
海が見えるその向こう
自由に飛び交う
鳥たちの向かう方に
愛する人のもとに
導かれる可能性
I'm living for today
I feel all the games
Time after time again
I'll come
If situations gotta change
I don't have to be afraid
Cause I
Cause I got the one
I'm living for today
I feel all the games
Time after time again
I'll come
If situations gotta change
I don't have to be afraid
Cause I
Cause I got the one
這首歌是
日本樂團靈魂出竅
Sold Out 的
Living for today
為了今日而活
日の光に身を曬す
鈴の想い身を撒かす
迫り來る遠い
時に移ろい
そして酔い
やがて強い
一度共に心
以戀の泉に還生
Cool boy
My mind's eye
No lie
絶えず自覚に感じる
ものを大切にしたい
Every time
そしてこの世界で
かけがえのない
ものに吐息を吹き込む
So don't cry
Little girl
One life
One love
いつか胸に描いた
Beautiful world
花を咲かし
時の歯車を抱いて
そこに身を焦がし
I trust my destiny
揺るぎない未來の形
We gotta touch
目を覚まし
心解き放ち
Now the time to ride on
Our sun
末向かう
気高き戦士たち
今此処に
輝き出した天使たち
I'm living for today
I feel the games
Time after time again
I'll come
If situations gotta change
I don't have to be afraid
Cause I
Cause I got the one
I'm living for today
I feel the games
Time after time again
I'll come
If situations gotta change
I don't have to be afraid
Cause I
Cause I got the one
I'm living for today
I feel the games
Time after time again
I'll come
If situations gotta change
I don't have to be afraid
Cause I
Cause I got the one
I'm living for today
I feel the games
Time after time again
I'll come
If situations gotta change
I don't have to be afraid
Cause I
Cause I got the one
I'm living for today
I'm living for today
I'm living for today
I'm living for today
I'm living for today
I'm living for today
I'm living for today
好 這個樂團呢
剛有介紹
sold out
s-o-u-l-d
一撇
然後 out
它是一個有點像雙關語的字
就是它的
它很像是東西都賣光了
sold out 的這個英文
它多加了一個 u
所以呢
其實就是靈魂這個字
所以大家也有人翻譯
就是叫靈魂出竅
剛剛那首歌的名字呢
叫做 living for today
就是為了今日而活
這首歌
它最後的歌詞是這樣說的
它說
不管情況如何改變
我都不會覺得害怕
因為我早就胸有成竹
我只為今天而活
那這首歌就是像這樣的一個精神
就是不管怎麼樣變化
其實都不重要
反正只有當天
只有當下
只有今天是最重要的
所以我只為了今天
我只為了當下而活
我只把我眼前的問題給解決
我只想衝破現在的困境
而至於其他的一切
都不是最重要的一件事情
所以呢
這就是這首歌
最後我想獻給大家的
不管人生有多麼的困難
反正都不用害怕
你只要活在當下就好了
好啦 今天的直播
差不多到此告一個段落
謝謝大家今天來看我的這個直播
那一直陪我到這麼晚的時間點
謝謝大家
要跟大家準備說掰掰囉
好 今天我也是忙了一天
明天早上八點還要拍片
我要趕快回家了
我老婆大概也在家裡
快要失去耐心了
好啦 真的
今天很滿足的一天
謝謝大家
讚 超讚
所有的人
歡樂無法擋的人
今天陪著我一起做直播的人
洪志 剛在這邊的
剛打電話來的
就連那個打電話不順的阿比
還有剛剛的世偉
都很棒
好啦 晚安
好啦 再見了 真的
晚安囉
晚安