【呱吉直播】呱吉電台EP54：台灣民主的O.G.
O.G.是什麼意思？請看本期直播介紹，今天我們來聊蔣渭水和李登輝，不是硬梆梆的政治，是人的故事。 -- Hosting provided by <a href="https://www.soundon.fm/">SoundOn</a>
我開了我開了我開了
我開了爆
好不好
welcome to Taiwan
歡迎
有什麼要準備的
Entonces
茶館
房間
廚房
蚊子
廚房
管家
拜誶
vous
房間
炒的
菜
飯
廚房
出門
還有
有什麼要帶走
感謝
茶館
感覺很棒
你看
今天
就亞洲
來到
墾丁
臺灣
找角色
來
醸 fertile
吃
長
頭
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
我
哈囉 各位觀眾大家好
我是上班不要看了
怪味蛋
臺北市議員邱薇潔
今天呢
我是在一個比較特別的地方
直播
這個地方叫做
行策
那行策有
行策有
行策有
另一個名字
叫做
只能夠喝酒的
只能夠喝酒的
讀
讀
讀
讀
圖
圖書
圖書
圖書
圖書
圖書
那
它其實是一個圖書館
現場
藏書
藏書
到底多少
3000
3000
2000
5000
不知道
老闆說他不知道
到底藏書有多少
但是現場這邊
應該有大概
我估計啦
我目測估計
可能50到
70名左右的觀眾吧
他們來到現場
每個人都至少有點一杯酒
因為這是這裡的規矩
然後來這邊去旁聽
我個人的直播內容
但我坦白講
因為這是一個非常
不是一個很正規的
讓大家看表演的一個場地
所以有可能比較邊陲的
的
的這個觀眾呢
他其實是沒有辦法
很清楚的聽到我在講的話
我沒有另外設一個什麼廣播臺
或什麼之類
所以他們可能有點困難
可是這個圖書館
其實有個很有趣的地方
如果大家以後沒事
如果它有開放的話
大家可以走進來看一看
因為它這是一個非常奇怪的設計
它有很多奇怪的一些小畸零的空間
然後小閣樓
然後呢
你走上去之後
裡面有放一些很奇妙的書
譬如說這裡面居然還有什麼
爾雅全套
哇
爾雅出版社
哇
水牛文庫
這些東西對我來講
都是多古老以前的回憶啊
我還記得我
上一次來這裡的時候
我就遠遠的
看到一本
一本書
我就大吃一驚
就說
哇
也沒有
那本書也沒有很稀奇啊
很普通的一本書
只是我正好就看到一本
因為這邊就是放了很多各式各樣的書
我看到一本書
我就立刻抽出來說
欸
半生緣耶
結果一打
打開來
沒有
那不是半生緣
那是再生緣
然後
半生緣這本書呢
其實是這個
那個張
張愛玲的這個
知名的小說啦
但是呢
再生緣
是
則是張曉風的
這個著作
那相差大概
呃
大概
相
如果如果
張愛玲是
一百分的話
大概
大概張曉風是十分吧
我想
所以有一種你知道嗎
就是
看到一個
一個
一個
一個美女的背影
一轉過頭來
有點嚇到的感覺
呃
再生緣
喔
我誤會了
誤會了
有點像這樣的感覺
但我對張曉風沒有任何不敬的意思
喔
他也是個很棒的人
那
我這樣講好像已經沒有辦法
自圓其說了
那
昨天我開了一場
非常失敗的直播
這件事情我一直覺得非常的遺憾
昨天我其實本來禮拜四
我把昨天的直播移到今天
就希望搞一個這個現場的直播活動
所以我本來就沒有打算
就是說
昨天要做任何的這個其他的事情
而且我昨天非常有誠意的
我還上了一個小時左右的podcast內容
你還沒有看嗎
對不對
你沒有看的話
你趕快打開你的apple podcast
或者是spotify
去尋找
呱吉的這個podcast頻道
裡面有一個最新的一個這個這個podcast內容叫做
新資料夾
第一集EP1
這一集叫做被罵又不會死
大家可以去看一下
這整整一個小時的內容
我是覺得非常的精彩啦
大家可以去看一下
講這樣我是有點害羞
其實我個人是覺得
錄完的時候覺得非常的緊張
但是今天早上呢
這個逞誠
逞誠你們知道是誰嗎
台通的逞誠
他特別傳訊息來說
幹
很讚耶
然後我馬上就說真的嗎
我只聽前十分鐘
但我覺得真的很讚
你老師的
蝦挺喔
他就是一個像這樣的人好不好
但逞誠今天早上跟我講了一個好可怕的事情
我整個嚇到
他說他最近認識了一個女孩子
然後沒有跟他幹嘛
他只是單純就是可能因為工作的場合認識的女孩子
那個女孩子呢平常有在玩tinder
他就跟他講了一個很奇妙的訊息
他說你知道嗎
我最近在tinder上面
我發現
喔那個是個女生
他發現幾乎所有
不知道為什麼tinder上的異男
有很高的比例
比例是柯粉
你只要聊柯文哲他們就會高潮
然後他就說
幹
我整個嚇到
他就
然後而且他還跟著講後面的事情
他發現一件事情
那個女生發現
在tinder上面
只要聊三件事情
通常這些異男都會高潮
而這三件事情呢
就是可能
三者至少會中一個
或者有時候三者會中兩個
甚至三個全中都有可能
這三個分別是
第一個柯文哲
第二個諾蘭
第三個呱吉
幹你老師
我聽了整個怒不可遏
他說
他馬上就立刻跟著解釋
這個喜好本身
並不見得有等號的關係
所以你不要太緊張
但是我聽到逞誠這樣講
我還是非常的不爽
因為我今天來到一個非常特別的地方
今天我這個直播的場所呢
我剛剛講行冊
然後
只能夠喝酒的圖書館
但是其實它還有另外一個
非常重要的意義
它其實是蔣渭水診所所改建而成
所以其實它跟蔣渭水
有非常深厚的一個關係
那蔣渭水呢
其實大家
可能多少都聽過這個人嘛
那我稍微介紹一下他
如果你不知道的話
他是這個
1910年左右的時候呢
20歲的蔣渭水
他考進了臺灣的總督府的醫學校
就是現在臺大醫學院的前身
那之後呢
這個辛亥革命爆發
蔣渭水認為說
如果我們今天要救臺灣的話
就一定要非從救祖國著手開始
所以他那時候有發動臺灣民眾捐款
去支持中國的革命
所以他雖然是個臺灣人
他當時也是非常支持
在中國要發動革命
他其實本身也是孫文的信徒
在那個時候
那到了這個1927年
就是昭和二年的時候呢
他那時候呢
成立了這個
那個時候他已經成立一個叫臺灣文化協會
但是因為那時候他其實可能因為跟
臺灣文化協會內部的一些右派分子
其實意見不合
所以他又另外籌組了一個
臺灣第一個現代化的政黨
名字就叫做
臺灣民眾黨
然後
OK
好
那臺灣民眾黨
他的這個幾個重要的精神
包含爭取地方自治
然後提倡言論自由
這些都是他個人非常重視的一些價值
只是很可惜
他其實
壽命不太長
他大概在差不多40歲左右的時候就過世了
那那個時候他過世的時間點
剛好是8月5號
就是今天的
就是兩天之前的時間
所以其實這個禮拜
剛好也是蔣渭水的忌日
所以在蔣渭水的忌日的這個禮拜
來到蔣渭水的這個圖書館
其實是一個非常巧合的一個因緣
我們完全本來沒有任何就是特別安排
就是要選項這樣的一個時間點
但是剛剛好就在這個時間來到這個地方
那後來其實柯文哲組了一個黨
叫做民眾黨
那這是柯文哲呢
山寨行為的第一次
他第一次抄襲了一個
就是他那時候想要表達一件事
因為臺灣民眾黨是臺灣第一個現代化政黨
所以那個柯文哲可能是想要表達
我們其實有同樣的一個
從原點出發的精神
所以呢
他就立刻取了這個民眾黨的名字
那他這個山寨行為呢
立刻引起很多
這個臺灣的一些
可能關心政治的民眾非常的不滿
他們覺得說這個行為
是對蔣渭水的一個侮辱
這件事情我就先不談
但是問題是呢
因為這不是今天的重點
但是最近
柯文哲又發表另外一個言論
他說我們要發動寧靜革命
那這是他第二次的山寨行為
因為寧靜革命是抄襲自這個李登輝前總統
那也就是說呢
這個柯文哲不知道為什麼
他從創黨一直到最近所發表重要談話
都一直在抄襲別人的重要內容
真的是讓人覺得有一點點小小的遺憾啦
那他能不能自己發明一個比較新穎的說法呢
這個是讓我覺得很遺憾
那更遺憾的就是
居然聽得上的臺積電的工程師們
都會喜歡柯文哲
而且還同時覺得呱吉是個很好的人
NO
我不能接受
我希望啦
他們
等一下
你要說什麼
你要不要介紹話外音一下
現在話外音
我們現在話外音有一個人
這是我們很久不見的洪志
他居然突然間開口想要講話
你說什麼
就是你跟柯文哲的共同點之一
就是大概都有亞斯伯格症
我跟你講
我先講亞斯伯格症
我不知道他有沒有
但是我絕對不會拿這個當藉口
我頂多會說我有憂鬱症或躁鬱症
所以講話有時候比較雞掰一點
會說
幹你娘
我絕對不要再開直播
我開直播就去死
沒有
其實你還有穢語症
你知道嗎
這綜合起來其實就很像亞斯伯格症
開玩笑
就是沒有任何醫學根據
大家不要相信
但是今天其實我們的確
我在上班不要看裡面的時候
我們就聊到這個話題
我今天要來到一個世外的場所
去做直播
那會有很多現場的觀眾
來看我做直播這個行為
而我會提早一個小時
去setting所有現場的狀況
但是我要來setting
一定會遇到一些提早來的觀眾
我不需要穿過他們
然後他們每個人
可能都會想要跟我講兩句話
想要跟我拍照
但是我其實很害羞
因為我會覺得說
幹我還有一個小時
因為其實通常我在直播前
我都會非常非常的緊張
我會怕很多事情沒有準備好
所以在那個時候
如果有任何人攔下我的話
我可能會發瘋
那我的那個
那時候采翎就說
你就只要有人這樣攔你就罵
幹你娘機掰
所以你這樣一路來罵了幾次
我沒有
我完全沒有罵
我都非常有禮貌
跟大家打招呼好不好
但是本來我跟你講
所以如果
如果我等一下有罵
幹你娘機掰的話
都是采翎跟我講的
采翎要求我的好不好
好啦 OK
這不是重點
這不是重點啦
好 來
我們現在
今天其實我們剛剛提到了
這個柯文哲
做了這個兩次的這個抄襲的行為
讓人覺得非常的遺憾啦
但是今天的直播的這個
正式內容開始之前呢
我也很想要跟大家
分享一個我最近知道的一個小秘密
這個秘密很無聊
很小的一件事情
但是我覺得對我影響很深
幾乎可以說是2020年
對我來講
如果今天2020年過去
然後年終回顧
要我講今年的三大人生
最重要的發現的話
這絕對是其中之一
雖然現在才過了
我想想看
現在才過了差不多一半多一點點
但是我真的覺得這件事情
對我來講實在太重要了
那就是
我不知道大家有沒有
如果是港片迷的話就知道
以前有一部電影叫做
超級街頭霸王
它有很多這個香港的超級巨星
像是這個劉德華
然後這個張學友
還有很張衛健
很多人一起共演
一個很明顯是
抄襲自日本電玩的IP
但是又沒有正式取得授權
非常無恥的一部作品
叫做超級街頭霸王
他應該沒有取得授權吧
應該沒有
應該沒有對不對
超級街頭霸王
這裡面出現了一段
非常莫名其妙的臺詞
就是張衛健
就是在後半段
他要去打魔王的時候
他突然之間變身
然後打扮突然之間搖身一變
變得很像是這個七龍珠裡面
孫悟空的造型
然後這個時候
旁人就問他說
你是悟空
這時候他回頭說了一句說
不 我是吳君如
然後那個時候我到
小時候看的時候
覺得好像很無釐頭
很好笑
因為那個時候
包含可能像周星馳
或者是很多
這個其他的
那個時候搞笑的一些電影
什麼阿基與阿飛
其實都是這種
會有一些莫名其妙的笑點
所以那個時候笑一笑也就算了
但我從來不知道
那句話到底什麼意思
為什麼他打扮成那個樣子
大家會說我是吳君如
吳君如跟悟空到底有什麼關係呢
那個時候完全不能理解
好 但是最近我正好看了一篇新聞報導
我突然有一種
幹
原來是這樣
所以我這點一定要分享給大家
來 我們現在先看一張照片
這張照片是張衛健在大喊說
我是吳君如的時候打扮
大家一看很明顯
這個就是孫悟空的造型了
然後接下來我們再來看下一張照片
這張照片呢
來自於同一年度的
另外一部賀歲劇片
叫做
應該是新家有喜事吧
然後家有喜事裡面出現了一個造型
大家注意看一下
家有喜事造型
在裡面的吳君如裡面
就打扮成孫悟空的樣子
所以他其實是在做一個
就是有點像是
在取笑另外一部電影的一個梗
就說
你說你是悟空
沒有啦
其實我是在假扮吳君如
天啊
港片的inside joke
對
我從來沒有想過
居然是這樣
你知道這幾年真的陸陸續續
很多小時候完全不能理解的
這些港片梗
慢慢都被解謎
真的是人生當中非常重要的收穫
舉個例子來講
我在以前的某一次直播
其實也有提過
在很多港片裡面
很多香港的
他們如果那個
高中生
裡面有高中生在唸高中的話
幾乎唸的學校都是同一所
叫聖玉強中學
我記得在這裡面
他也是念聖玉強中學
那聖玉強中學
到底為什麼都是念聖玉強中學
真的有這個學校嗎
沒有
只是因為聖玉強用粵語
就是廣東話
香港話去唸的話
聽起來就是聖玉強的意思
所以那個時候
港片的所有高中生
唸的都是聖玉強高中
哇
那真的是豁然開朗
我覺得人生真的得到了很多
不是很重要
但是很有幫助的資訊
謝謝大家
好啦
真的是逗知識
好
那這是我今天
其實特別想要分享給大家
或是我知道的一個無聊小知識
那另外其實今天
剛剛也提到柯文哲
今天其實柯文哲也有發生了一件
我覺得有點有趣的一個突發新聞
這突發新聞本身
其實是一個巨大的悲劇
那他是在臺北市政府的水利處
其實有個員工
因為颱風來襲的關係
那他因為他個人的職務
導致他不慎落海
但落海的原因
其實還沒有調查清楚
我們在這邊
先不預做任何的一個判斷
但總之就是因為
他在執行職務的勤務
或執行勤務的過程當中
他跌落海面
然後造成他不幸喪生
而且喪生的狀況其實非常的慘烈
那所以其實這是一個很重大的悲劇
那今天其實那個柯文哲
其實他就有為這件事情
他就特別去發表這個哀悼的這個言詞
去想要去這個
頒發這個
他想要頒發一個獎勵
給這個過世的這個員工
職員 公務員
但是就在他要頒獎給他的時候
給過世的這個職員的時候
突然之間
勞工局的員工跑了出來
那因為原來是因為
今天是柯文哲的生日
然後柯文哲他
他的員工就非常的友善的
就是想說給他一個驚喜
推蛋糕出來
可是偏偏正好是他在講
這個水利處的員工
不幸過世的消息
而且他講到
傷心哽咽的狀態的時候
突然之間有人拿著蛋糕
推了進來說
柯文哲市長生日快樂
他們只差再拿一個紙牌
上面寫著說整人大報效
整人大逆轉囉
實在太扯了吧
這事情是今天我覺得
非常離譜的一個事情
但我覺得其實最近
如果是要講社會新聞的話
那我想也不能講社會新聞
最近大家在網路上
或者在新聞媒體上
特別關注的一件事情
我想就是AA制吧
我覺得AA制大概在PTT上
其實已經是萬年不敗的一個題材
每隔一段時間就會有
不管是男的也好 女的也好
把它拿出來大吵一番
那今年的4月 5月的時候
這個話題又剛好在PTT被吵了起來
然後結果今天為什麼這個話題
又被翻了出來
而且引起很多媒體的報導
原因是因為其實在臺灣有一個男子
在4 5月的這個PTT的AA制大戰之後
他決心要做一個社會實驗
所以他就在Tinder
還有一些約會軟體
我不知道 我忘了
他好像是Tinder吧
他用了5 6個
5 6個不同的約會軟體
然後再加上朋友的這個介紹
總共約出了19個不同的女生
然後他在這篇
他寫的這篇文章裡面特別有強調
19個女生這個採樣
如果純粹就社會科學研究的角度來看的話
並不是非常的足夠
但是呢
他也說你千萬不要來跟他靠邀
拜託
花這兩三個月的時間
約到19個女生
你以為很容易嗎
他刷了4000多人
對 他刷了4000多人
能約出19個人
如果你有玩過約會約炮軟體的話
你就知道這個成績已經算相當不錯
有人花了三個月的時間
一個都沒約到
他約到19個人
就表示他說話的能力
他所展現出來的技巧
已經有算是水準以上
所以他說你不要跟我靠邀
人數不夠 採樣不夠
19個已經是我的極限了
他找出了19個女生
然後跟他們約會的時候
嘗試不要主動去付錢
看看這個女生願不願意跟他們AA制
結果根據他的統計結果顯示
這19名呢
有10個人最後是有跟他AA制
那我這個19個人當中的10個人
是我剔除掉那些不甘不願AA制之後
立刻把他封鎖的那些女生
也就是說其實有超過一半的女生
願意跟他們做AA制
所以他其實用這篇文章想要表達
就是說其實在這個社會上
願意跟你AA的女生
其實還是蠻多的
不像很多人想像的
就是絕大多數女生
跟男生出去約會的時候
一定不會願意跟你AA
有超過一半的其實可能是答應的
這是他所提出來的一個
這當然他的結論寫得非常長啦
不包含這方面的見解而已
可是在提到AA制這件事情的時候
我不禁想起
其實很久以前
我忘了在哪一次的直播
可能也是聊到相關的話題
其實我有提過我個人對於AA制
我認為只有小朋友才會講AA字
只有魯蛇才會談AA字
我覺得真正的
不管是男生也好還是女生也好
只要是個人
只要是個成熟大人
誰在跟你那邊AA字
沒有人在AA字的好不好
如果我跟朋友出去吃飯
從來不會在那邊
突然間很尷尬的拿出錢包來說
我覺得一個人出兩百好不好
什麼之類的
沒有 沒有人在做這件事情的好嗎
我們一定都是禮尚往來
你出一次 我出一次
只有真的非常不熟
非常尷尬的情況之下
大家才會在那邊
那我拿個兩百 我拿個五百出來
沒有 真的是很少見會有這個情況
我想聊一下我個人對AA字的看法
我認為其實當你喜歡一個人的時候
不管是男生也好 女生也好
你一定會願意幫他做很多事情
假設你是個男的話
儘管就算你的
可能雞雞長得很醜
你還是可能會把褲子脫下來給他看
願意把肉體奉獻給他
連這麼丟臉的事情
你都願意做的時候
你居然會計較一頓飯的錢有多少
我覺得非常的傻眼
事實上當你喜歡一個人的時候
不就表示你會願意為他
犧牲奉獻你的一切嗎
我可以跟大家舉一個例子
其實我跟我老婆在一起
已經超過二十五年的時間
我跟她交往了非常久
我當初剛跟她熱戀的時候
一定也是她想要去哪裡
想要做什麼
我一定想辦法幫忙
她說我想要去臺北
我就立刻騎
我明明沒有要去
可是我立刻騎摩托車載她去
我一定會對她做很多
犧牲奉獻的事情
可是交往了二十五年
當然難免這種服務的精神
會變得比較差一點點
以前如果我老婆說她肚子餓
我一定會馬上幫她去買早餐
買午餐
不管是什麼樣我都會去做
可是最近我必須要說
最近這五年
其實我已經不太幫她買早餐了
因為她起床的時間都比我早很多
通常都會早我一個小時左右
所以要我特別起床幫她
我也要上班
如果還要特別起床
幫她去買早餐的話
我就要比她再早起個半小時
這是多大的折磨
所以我覺得最近這五年
我已經沒有再做這件事情
但五年前其實我有
曾經有一段時間
每次不管她早上起床幾點
我一定會幫她買早餐
真的有一段時間是這樣的
但是就在最近這個月
有一天早上她必須要特別早起
她需要出門去開會
但是那一天她突然間
因為她通常現在的習慣是
她自己晚上會準備好早餐
可能她從外面買回來
或者是她在家裡先準備
反正她早上出門前的時候
再把這個已經
昨天晚上準備好的東西
就可能熱一熱處理一下
然後拿來當作她當天的早餐
這是她正常的行為
但是有一天她忘了去買
她就在晚上說了一句說
啊 我忘了買早餐
然後我本來心裡想要裝死
沒有聽見這句話
我就想說 是喔
因為反正我已經五年
沒有幫她買早餐了
可是就在我說完是喔的時候
突然想起來五年前
如果是我老婆說她
我沒有早餐好可憐喔
我一定會幫她買的
我突然想說
我不能夠因為
我跟她已經在一起25年
就突然之間
降低自己的服務標準
所以我馬上就跟她說
好啦 我去幫妳買
她就馬上說
啊 不用啦
妳不用做這件事情啦
真的不用啦
我說 沒問題
我幫妳買
結果後來那天早上
我真的提早了半個小時
幫她去買
可是因為呢
我已經養成了晚睡的習慣
所以距離我要起床
去幫她買早餐的時候
其實只剩下
我記得好像只剩下四個多小時
其實也還好啦
也還好
也不會說真的沒有時間
可以睡覺
可是因為我一直想著
早上要幫我老婆買早餐
因為太久沒做這件事情了
我突然有一種
好像
小學生要遠足的感覺
對
我突然之間睡不著
我整個晚上失眠
我後來整個晚上沒睡
你知道嗎
我就是整個睜著眼
然後就是到天亮的時候
好吧
去幫我老婆買早餐好了
幹 我真的傻眼
但我想講的事情就是說
男生跟女生的關係
或者是男生跟男生也一樣啦
反正就是情侶之間的關係
不是這樣嗎
你喜歡一個人的時候
你就會對她犧牲奉獻
你對她犧牲奉獻
結果你居然不願意付她
一頓晚飯的錢
這是怎麼一回事
這個公平真的很重要嗎
今天如果你真的很喜歡一個人
你一定是有一些很好的理由
可能是譬如說
你覺得她講話很有氣質
你覺得她很溫柔
如果她是一個性格很好的人
很溫柔的人
我相信她一定也是禮尚往來
願意跟你
就是你請我一頓
我請你一頓
大家總是互相互相嘛
但如果她就是一個bitch
她根本就不願意跟你互相互相
她就是
她就是要佔你的便宜
她永遠都不想付錢
可是你還是很愛她
因為她奶很大
那有什麼辦法
你就是愛她
那你就付了那一頓晚餐的錢吧
因為她的那個胸部
就是你這頓晚餐的代價
本次淡大
我的意思就是
如果你老是腦海裡都只想著說
幹 我要AA制
我覺得AA制
真的不是很重要的問題
因為男生跟女生相處過
我有講錯 對不起
情侶之間的相處過程當中
本來就會有很多的不公平
這個不公平可能發生在
任何一個生活相處當中的細節
根本不是隻有吃飯而已
所以我覺得這件事情
其實真的很不重要
不過我也必須要說
我覺得網路上的群眾
討論AA制這件事情
也不是完全沒有重要的社會意義
因為我認為
其實實在話來講
今天男生跟女生出去
在絕大多數的情況裡面
通常只有男生會煩惱
這個女生會不會願意
跟我評分這個餐前的問題
但女生可能真的不太會想這件事
我覺得其實一般來說
是真的有一點像這樣的傾向
也就是說
其實這個社會
在對於誰應該付錢這件事情上
的確有一些並不是非常互相
或者是非常平等的一個概念
所以如果有人願意把這個話題
不斷地拿出來討論
然後刺激這個社會的改變的話
我覺得也不是一件不可以的事情
只是我覺得實質上來講
人與人之間的關係
不管你是情侶也好
還是你是員工跟老闆
還是說你跟你之間好朋友的關係
從來都不可能是平等的
一定有一個人比較愛另外一個人
所以我必須要對他做比較多的事情
如果你每天只要一想到
就是我跟這個人相處
我要AA制
我要公平
我要怎麼樣的話
我給你的建議就是
你最好回家去打手槍
所以在這裡我要獻給他們一首歌
手機已經開著了
一天三千 一天三千
一天三千 一天三千
無一的生活 無一的人會愛我
拜託你幫我算
生活上才不需要愛
我的人生太空白
沒人能擊敗
管著我這個樣子
不需要你來管我
讓我醒來 讓我醒來
我只有一個交換
我的家庭的未來
心事誰知道
我只有一個交換
我的家庭的未來
心事誰知道
我是一個農主
我沒辦法不用回頭
我的父母都不愛我
我是在做什麼
我沒時間 我沒時間
我跟你說開話
那是農主的愛
沙漏遇到沙漏一遍
我想看看 我想看看
你是一個臭領帶
我沒辦法不用回頭
沒人愛我
我孤單一人
被傷心愛我
我沒愛你你才愛我
我勸你拜託
你不敢說說實話
我勸你幫我一人
我離開 我離開
別再孤獨
我沒愛你你才愛我
我勸你拜託
你不敢說說實話
我勸你幫我一人
我離開 我離開
別再孤獨
我離開 我離開
別再孤獨
我沒愛你你才愛我
我沒愛你你才愛我
我覺得他們好可憐喔
因為他們就在他們自己的這個
這首歌的這個MV底下
也沒有MV啦
他們也沒有MV
就是放了這首歌
放在他們的頻道上
然後他們說其實他們
湊了一筆錢
然後終於把這首歌
給混音完成了
但是因為後來
發現自己的錢不夠
沒有辦法付完尾款
所以結果呢
最後真正混音完成的成品
還沒有拿到
所以他們只好
把Demo的東西拿出來放
天啊怎麼那麼可憐
然後這首歌呢
名字叫做浪子的愛
然後團名叫做地球爆炸
浪子的愛
所以它裡面歌說
我是一個浪子
每天都在怕秋情
每天都在打手槍
好不好
然後呢這個團
這個歌我是覺得還蠻High的
所以就介紹給大家
完成度可能還有一點點
不夠
但是問題是呢
我覺得是一個
蠻有創意的想法
好吧就是這樣
大概是大概是這樣的一個情況
OK我現在在幹嘛
我剛剛已經講完這個
然後聽說我剛剛老婆
回了很多話
她也不喜歡
她也不喜歡AA字
因為她覺得寧可
把錢拿給男生
叫他去付錢
她有做過這件事嗎
有啦有啦
其實我跟你講
我老婆是真的在金錢上面
經濟方面
其實真的幫過我很多事情
然後所以她說的沒有錯
真的謝謝
我也真的覺得這真的
AA字真的對我來說
我覺得大人是沒有人
在管這個問題的
只有小朋友才會在那邊
雞雞歪歪講說什麼AA字
衝三小好不好
好啦那今天呢
接下來再聊一個
再聊一個話題
我覺得是在
我想要聊一個
無聊的話題
無聊的話題
就是關於TikTok
TikTok就是這個
抖音啦
抖音
但是其實呢
我們都要強調一下
其實中國的抖音呢
跟在國際發行的TikTok
臺灣其實也是被
劃歸為是國際版的TikTok
對TikTok
跟抖音是不一樣
對是不一樣
它是兩個不同的系統
兩個不同的系統
但是其實
它們所提供的服務
或者是技術的內容呢
其實基本上是差不多的
是類似的東西
那這個TikTok呢
因為前陣子
大概是前年吧
還是去年
我們曾經有一段時間
我們覺得TikTok在臺灣
真的是紅到一個翻天
突然之間出現了很多
非常年輕
十幾歲的網紅
大家聽都沒有聽過
然後在TikTok上
有非常高的觀看數
然後而且
這個時候臺灣幾乎所有
頭部的網紅
都開始在考慮
我是不是也應該
開一個TikTok頻道
那有一些呢
如果是比較面向
比較低年齡層觀眾的
舉例來講
像在不瘋狂就等死啊
他們還存在的時候
然後還有像是
這個Wacky Boy啊
他們其實就立刻
就把很多的精力
花在拍這個TikTok上
那在臺灣
我覺得在TikTok
經營最好的
應該是黃氏兄弟吧
所以其實有一段時間
我們真的覺得
哇TikTok在臺灣
好像即將成為
第二波
或是第三波
最近的一個
就是跟目前所有影音平臺
競爭的重要勢力
可是很奇妙的事情是
這件事情在去年下半
到今年
你會發現這件事情
突然之間變得
非常的衰退
你突然之間會覺得
有一種
怎麼身邊的同溫層
因為至少像我四十幾歲
我的同溫層
真的沒有人在講TikTok
然後你會覺得
好像它的影響力
跟之前有很大的
一個差距
不過這個
我突然之間想到
一件事情
我這個要講
在TikTok在臺灣
開始爆紅的時候
那個時候其實有很多人
開始擔心說
哇我們的小孩
都在用TikTok
裡面的內容都這麼弱智
會不會造成
對社會很多的
負面影響
那個時候我看到
有一個人
就是時代力量的
這個人渣文本
周偉航
周偉航老師
他就
他就發了一篇文章
對這個
抖音提出了
他個人的看法
我覺得他講得非常精闢
那是去年他講的
我還到現在
我那時候立刻
把這段話給抄下來
想說哪一天
直播的時候
只要講抖音的時候
就可以拿出來用
所以今天真的
終於用上了
這句話講得很好
如果國中國小學生
玩抖音
看中國的綜藝節目
會不會造成
他們被中國洗腦呢
我覺得
這是
這是人渣文本
周偉航講的
他說人都有
心智發展的階段
通常都會透過
批判現階段的價值主張
而進入下一個階段
如果國中國小生
主動接觸
中國產品的心智階段
和他們主動接觸
尊放火小育的心智階段
一致的話
那就不用太過在意
要在意的
反而是中國人吧
因為他們接下來
會全國小育化
然後
我覺得他講得很有道理耶
他講得非常好
因為事實上來講
我覺得我舉一個
很好的例子就好了
如果你是今年
可能三十
三十五歲左右的人
你應該會有一個印象
就是你小時候
你使用的即時通訊軟體
是Yahoo Messenger
可是你到一念大學的時候
你就會換成MSN
對不對
是不是有這個印象
你剛那邊嗯三小
你是這樣嗎
我是啊
你有
我有用到MSN跟即時通
可是事實上
當你轉換用MSN的時候
Yahoo Messenger
並沒有被消滅
單純的是
因為你成長到了
某個年紀之後
你突然之間就覺得
我好像應該用大人的軟體
於是你就進階使用了MSN
所以就是說
他講的就是說
每一個年輕的小孩
成長的過程當中
都會透過批判
他現階段
本來喜歡的價值而成長
這件事情是非常合理的
一件事情
我小時候
曾經在某一集的直播
叫做
我也曾經是個王秉中裡面
曾經講到
我小時候
是受國民黨教育長大的
所以我曾經都覺得
中黨愛國
是我們唯一重要的價值
然後呢
我們遲早有一天
要光復大陸
那個時候
我參加臺灣的
這個國語文五項競賽
新詩競賽的時候
我裡面講的都是什麼
黃河長江水
我在學漁光中寫詩
那是我那個年代
你知道嗎
但是當我成長到
我高中的時候
我開始批判
我以前曾經做過的事情
於是成長到
我今天這個狀態
所以我覺得
這個所謂的
因為小朋友
因為接觸抖音
導致他們全國
弱智化的現象
其實我覺得
要謹慎啦
也是有可能會受到
一些不良的影響
但是也不用那麼擔心
因為小孩
自己會長大的
我想這是
這一段話的意思
那我覺得為什麼
最近正好又提到
這個抖音
或者是TikTok呢
是因為最近正好
剛好發生一個
非常勁爆的新聞
就是其實那個
微軟的這個
對不起 我講太快了
川普說我要把TikTok
給ban掉
給ban掉
那其實在川普之前
印度已經先講了
說這件事情
說我也要把這個
不是我也要
我要把TikTok給ban掉
那當然大家都
會有各自的理由
一方面就是希望
扶植本國的軟體產業
二方面也是擔心
這些中國的軟體公司呢
它其實透過
這個軟體設計的後門
導致可能竊取了
很多重要的
這個國家機密資訊
所以非常的不好
那所以他們決定
要把這些這個
中國的這個軟體公司
全部逐出我們的市場
所以這時候會有所謂的
要banTikTok的情況
那那個時候呢
其實現在就目前
就是出現了一個
比較可能的買主
就是說他們可能
要把TikTok賣給微軟
那為什麼是微軟
而不是其他的公司
其實這件事情
我覺得非常的合理
原因是因為
今天Facebook跟Google
還有Amazon
其實他們這幾家
大型的寡頭公司
巨頭公司
正在美國接受
壟斷的這個審查
所以其實呢
他們本來
不管是在社群也好
還是可能是在
這個網路的基礎架構也好
都有可能佔據了
非常大的壟斷的勢力
而且因此而被審查
檢視的時候
當然他這個時候
還買了一個
這麼強大的一個社群媒體
本來就是一個
不太合理的事情
相較之下
只有一個一直在社群上
吃鱉的微軟
他買下來
有足夠的正當性
也有足夠的錢
所以呢
其實微軟買下來
這件事情也是非常的合理
那我剛剛不是有講到
其實TikTok在過去一年呢
我覺得在臺灣的表現
並沒有很好
我前一陣子
跟一個科技業界的朋友
有提到這件事情
他就有跟我講
其實這件事情的關鍵
是來自於科技
來自於行銷預算的投入
因為他說
其實很多人其實不知道
一件事情就是
其實在臺灣
過去這一年
因為他剛在臺灣上市的時候
其實投入了
非常多的行銷預算
讓大家注意到TikTok的存在
但是其實過去一年
他已經完全沒有
在做這件事情了
反之
但是在中國
過去一年
TikTok的廣告行銷預算
在Google的平臺上
是全美第一
第二名是川普
因為川普最近要打選舉
所以花了蠻多的錢
但是
第二名跟第九名
加總起來的行銷預算
還比不上TikTok
在美國一整年所花下的預算
所以你就知道
TikTok在美國
花下了多少錢
讓他得到更多的影響力
所以從這件事情來看
我們可以知道說
其實TikTok呢
其實真的花了很大的力氣
在拓展他歐美的市場
所以這也難怪
其實川普可能會開始
或者是美國的一些
重要的一些政治人物
開始對這件事情
開始覺得非常的警戒
那我那時候就有看到一個
美國的投資人
他在他的推特上
講了一段話
然後我覺得這段話
其實蠻有意思的
他的大意就是在講說
他說我覺得啊
我們現在這個川普
要把這個TikTok
給在美國ban掉
我覺得是一件
蠻激勵人心的事情
因為這是第一次
第一次
就是我們呢
終於可以針對中國
採取一個雙方
對等的一個政策立場
因為在過去這些時間裡面
其實中國一天到晚
在ban我們美國的軟體業
譬如說Google也好
Facebook也好
大家想要進中國市場的時候
總是受到層層的
政治的阻力
但是美國人呢
總是對中國
就是非常的低聲下氣
讓他們予取予求
今天終於輪到我們美國
來ban他們
我們以前從來沒ban過
中國的東西
但是我們現在終於ban他們了
這句話立刻引起了
網路上很多的
民眾的好評說
天啊對沒錯就是這樣
我們中國
我們美國終於要站起來了
終於要抵制中國的勢力
可是我覺得那時候
我有看到另外一個
在下面的留言
那留言也引起了很多的
也得到了很多的like
然後這句話
我覺得講得也很好
他說
我認為
就是我比較希望覺得
我比較認為啦
真正的原因
不是說我們現在終於對等了
而是我們美國應該的立場
應該遠比這一切
要來得更加好一點點
他的意思是在於說
今天之所以美國
一直都沒有去ban
中國的軟體
是因為我們是一個
自由的市場
我們認為大家只要符合
這個市場的規矩
然後呢
就應該要受到言論自由
或者是各種
從商的這個
這個權利的這個保障
而不應該隨便的去ban
這個突然之間
我們就只因為
我們看他不順眼
我們就說他不準
我們在那邊做生意
他覺得我們應該better than that
這是這個人的回應
這件事情其實我覺得會讓我聯想到
臺灣的一些近況
其實我覺得在臺灣
我覺得過去這兩三年
我一直有一個覺得很遺憾的感覺就是
其實很多我覺得不管是粉專
或者是個人也好
我們常常會在一些
捍衛臺灣的立場上
然後我覺得捍衛臺灣本身
當然是一個我覺得所有人
包含我在內
我們都支持的一個價值
可是他們會認為說
如果我們今天基於
捍衛臺灣的理由的話
我們做什麼事情 說什麼話
然後或者是抵制任何事物
或者是任何人都是合理的
因為在這個捍衛臺灣的前提之下
沒有什麼其他的事情是重要的
甚至於包含我們尊重言論自由
或者是民主價值這件事情上
都是可以被犧牲的
這件事情有時候會讓我覺得
非常的可惜
因為我覺得我們今天之所以捍衛
願意捍衛臺灣
應該是因為臺灣是一個
值得捍衛的地方
但如果有一天
今天台灣不再尊重民主的價值
那麼臺灣還是一個
值得捍衛的場所嗎
還是值得捍衛的國家嗎
我覺得其實這件事情
就對我來講就變成是一個
非常可疑的事情
所以我覺得在今天說要
捍衛臺灣之前
我還是希望我們要讓臺灣
變成一個更好的地方
而不是突然間覺得
我們基於國安的理由
做什麼事情都沒有關係
支持麥卡錫主義
也很OK這個想法
其實這個是我非常不認同的
那其實這是我今天在看到
TikTok這件事情的時候
讓我突然之間想起了這件事情
好這個是一個小小的中間
我特別想要提到這個話題
但是呢
我們接下來要進到今天的主題了
好不好
我們要準備進到今天的主題了
就是臺灣民主的OG
OK
然後我現在
讓現場的觀眾知道一件事情
我放了一個中場的音樂
但這個中場音樂只有音樂而已
沒有歌聲
所以我可能會跟著他一起講話
好不好
我現在要講一下什麼是
OG的意思
OG呢
我發現一件事
如果你是嘻哈圈
或者是街舞圈的人
就會知道這是什麼東西
但是除了這兩個圈圈
譬如說政治圈
我就問我政治團隊的人
沒有人知道OG是什麼意思
我覺得其實蠻可惜的
因為OG這個字蠻帥的
但我為什麼會突然想到呢
是因為我前上一個直播
跟受子在這個聊天的時候
他突然提了一句話說
欸我也算是YouTube圈的OG
因為其實受子呢
雖然大家知道他是一個嘻哈歌手
如果今天他要講說他是臺灣嘻哈圈的OG
可能很多人都不會認同
可是他那時候是要講一件事情
他說
欸你知道在YouTube的潮創時期
我們這個頑童就已經
開始大量利用這個YouTube的影響力
然後去讓更多人知道我們的音樂
所以他說
我也是YouTube圈的OG
那OG到底是什麼意思呢
他突然講了一句
我是YouTube圈的OG
OG本來是美國的黑幫用語
指的是Original Gangster
就是最原初的幫派成員
所以呢他
那因為早期的這個嘻哈幫
嘻哈的這個饒舌歌手
他們其實可能跟幫派的關係
淵源都很深
所以他們其實也沿用了這個江湖用語
他們如果覺得有一個人
在某一個領域裡面
他其實是特別元老級
前輩級的人物的話
他就可以自稱
或者是讓別人稱呼他為OG
他是Original Gangster
那這件事情慢慢的影響到可能街舞圈啊
或甚至其他很多各個領域的人
只要他們覺得是在這個領域裡面
他們是最原初的幫派成員的話
他們就可以說
欸 我們是這個OG
那我們剛剛
今天有提到
我今天所在的場所叫做行策
他以前是這個蔣渭水診所的
這個場所改建而成
蔣渭水可以就是說
臺灣民主的這個OG啊
他創立了臺灣第一個現代化政黨
所以他就是臺灣民主的
Original Gangster
最原初的幫派成員
是不是聽起來很帥
老實講今天的這個直播標題
我本來想做的是李登輝
然後呢
抽著雪茄 戴墨鏡
還有戴金項鍊的樣子
可是我很怕被人家罵
我實在是有點美腫
所以我們其實把圖做好了
但是最後沒有放上去
但是也有個原因是因為圖做得太醜了
因為我們今天呢
我們的專門幫我做美術的
這個高雄的小王子
吳東諺先生
他現在在高雄
幫他爸爸助選
不要偷表人家啊
所以我有點
我沒有
所以其實那個圖呢
是採靈幫我做的
但採靈
他只會用
非常好色
他只會用非常好色
Pretty
所以他做的圖好醜
所以我有點怕
我把這個圖放上去之後
大家覺得我在取笑李登輝
所以我就不敢用那張圖
不然的話我本來今天的封面圖
應該是李登輝戴著金項鍊
抽雪茄
然後戴墨鏡好不好
因為他是什麼
他也是臺灣民主的OG
如果今天我們講到李登輝
有人很尊敬的跟他說
李登輝先生
我們這個前總統
你是我們臺灣的OG
民主的OG
政治的OG
我相信絕對不會有人敢說第二句廢話
因為他真的很屌
然後
剛剛是不是東諺好像有講話的樣子
我不知道
我看一下
好啦我跟你講
因為有些人可能
因為我其實在我的Podcast有解釋
東諺為什麼去高雄的事情
但是因為這是直播
有些人可能不一定有看我的Podcast
我還是解釋一下好了
東諺其實他並不喜歡民眾黨
因為在他眼裡面
民眾黨就是一個二次山寨的玩物
然後所以他不喜歡
他也不喜歡柯文哲
然後他的政黨政治傾向
其實過去一直非常的明顯
但是沒想到他爸爸居然在
今年的這個高雄市長補選裡面
他決定披掛民眾黨的這個旗幟
然後出來選高雄市市長
這點讓這個吳東諺
陷入雞雞混亂的狀況
就是不知道該為自己未來有一天
可能成為高雄市長的兒子而興奮
還是要為自己的爸爸加入民眾黨
而感到想要自殺
他不知道該選哪一個
但是最後的最後
那距離這個選舉
只剩下最後一個禮拜的時刻
他決定血濃於水
親情還是大於一切
他決定陪著他爸爸
跑完最後這一里路
所以他跟我請假一個禮拜
所以這個禮拜
沒有任何人幫我剪片
他媽的
所以我恨
不是我恨 我沒有恨
我不喜歡民眾黨的理由
又多了一個
他騙走了我的剪接師
騙了他一個禮拜
然後可是最好笑的一件事情是
因為他平常很愛講
他不喜歡柯文哲
不喜歡這個民眾黨
但是因為他最近陪著他爸爸
東奔西跑
所以在電視新聞上
不知不覺的就出現了很多
他跟蔡壁如跟柯文哲同框的時刻
他就在後面角落
就看到他跟他們兩個同框
然後我們家的這個政治團隊助理
非常的賤
他們只要看新聞上
看到他跟他們同框
就立刻截圖
我們現在就立刻成立一個資料庫
一個資料夾
這個資料夾裡面就擺滿了
吳東諺跟民眾黨要角同框的照片
還好吧
吳東諺也跟韓國瑜合照過
他就是擠點擠滿各種
對 他擠滿各種
所以我們到時候哪一天
他要是再嘴這件事情
我們就立刻把這個照片
拿給大家看說
你看看這個高雄小王子在想什麼
我們都知道
好啦 OK
好啦 我們這講完了
這不是重點
但總而言之
我們現在講到
臺灣民主政治的OG
臺灣民主政治的OG
那臺灣民主政治的OG
其實我想講的事情
其實是李登輝
李登輝是1923年的1月15號出生
那他在2020年的7月30號
也就是7月的倒數的第二天
他不幸就是離開了人世
那李登輝其實在臺灣的政治歷史上
算佔有一個非常重要的地位
很多人對他有各種不同的看法
褒貶不一
也非常的極端
所以因此
可是我覺得很多年輕人
其實並不知道
李登輝到底是一個什麼樣的人
那我的辦公室
我說的不是政治團隊
政治團隊當然他們都對
這段歷史非常的瞭解
畢竟是做政治的
但是我後來在上班不要看的時候
有一天我跟上班不要看的人一起吃飯
他們都是一些
可能20到30歲左右的年輕人
他們對政治平常也沒有特別的關心
所以他們突然之間在吃飯的時候
就講了一句話說
李登輝應該是好人對吧
我就說
我那時候沒有回答這個問題
因為我覺得這個問題真難解釋
而且我不太喜歡用好人跟壞人
去解釋一個人的功或過
因為這實在太複雜了
他們好像說
因為我們辦公室裡面
其實有一些年輕人
他可能出生於外省的家庭
可是我覺得他感覺上他應該是好人
為什麼我爸爸媽媽這麼的討厭他
他就問我這個問題
希望我給他們一個很簡單的答案
但我覺得這個答案一點都不簡單
那我覺得我今天呢
想要對這件事情做一個簡單的解釋
因為其實前幾天
我正好在我的Facebook上
分享了一段文章
今天我趕快把這段文章從頭唸到尾
然後
但是除了從頭唸到尾之外
我要針對這個文章的所有內容
提出所有跟相應於這個文章
一些內容的一些時間點的一些解釋
這段文章我覺得非常感人
就是他是彭明敏
寫給這個李登輝的一篇文章
然後臺灣有一個樂團
那個樂團叫做傷心欲絕
傷心欲絕裡面有一個成員
他是
蝦槓的關靜岡
對蝦槓的關靜岡
他曾經講過一段很感人的話
他就說
彭明敏寫的寫給李登輝的這封信
就像是那個
漩渦鳴人
不是不是漩渦鳴人
那個那個
宇智波左助寫給漩渦鳴人的
的
悼詞
就是一個感
一個一個一個他的感想
就是有一天如果漩渦鳴人突然去世了
宇智波左助會寫的內容
就跟彭明敏寫的內容是非常像的
原因是因為彭明敏跟李登輝
他們剛好真的是同一年出生
也經歷了臺灣所有
相同的民主化歷程
但兩個人走的道路卻完全的不同
所以才會產生這種
突然之間彭明寧寫了一封信給李登輝
他會讓人感覺到
哇天啊
my god
時隔了九十幾年
然後這兩個人糾纏了九十幾年的人生
居然就是不是居然
就然後終於在2020年的這個七月
然後呢畫上了一個句點
然後然後彭明敏發自肺腑的
因為他也九十幾歲了
說真的到這個年紀
也沒什麼好在這邊說大話
或者說說假話
因為人生都到了這個
幾乎也都差不多走到了一個
一個快要也要畫上句點的地方
他這個時候他所說話
我相信幾乎你沒有什麼好需要懷疑的
發自內心的一些內容
那我覺得這這這這封信呢
因為寫的很感人
但是我後來發現一件事
我貼了這封信之後
有一些年輕人其實不太知道
他們所表達的到底是什麼樣的事情
所以我決定把這個東西呢
好好的做一個解析給大家聽聽看
但在解析這件事情之前
我先稍微介紹一下重要的時間點
重要時間點就是
1988年
這個蔣經國去世
那所以那個時候就李登輝遞補為總統
李登輝那個時候呢
其實是正好是臺灣的副總統
那那個時間點其實非常的有趣
因為大家都知道
其實國民黨過去的這個外省的色彩
其實非常的強烈
但是差不多到了可能七八零年代的時候呢
那時候其實蔣經國有一個想法就是說
反正你知道嗎
再怎麼講外省人也不過就是臺灣的這個
比較算是比較少數的一群人
如果老是由他們來把持重要的政治的大位的話
終究有一天
臺灣人可能會真的受不了了
可能會有更大的不滿
所以呢他們有一個
他就發起了一個算是一個算是一個運動吧
一個一個政策啦
應該說有一個政策方向叫吹臺青
但吹臺青這件事情呢
本身是一個
就是那種中年人
中年大叔自以為好笑的雙關語
因為那時候其實有一個知名的這個這個女性
就叫吹臺青
但他就說我們也來吹臺青
吹是吹話的吹
吹話出優秀的臺灣青年
所以他們就透過吹臺青這個運動
想要去扶植一些優秀的
但是是國民黨可以信任的年輕人
去開始接掌比較重要的一些政治職務
而就在那個時間點
那個就是這個這個這個這個政策
執行一段時間之後
然後呢李登輝接下了副總統的職務
但是當然的
李登輝接下副總統職務的時候
其實沒有人想過他有一天
有可能真的會當上總統
但是沒想到就在1988年那一天
蔣經國突然去世了
所以基於就是副總統就是順位的一個立場
所以他就接任總統
然後這個時候就產生了非常多的問題
因為其實在國民黨內部就有很多人對於
李登輝其實並不是非常的支持
也不是非常的滿意
那這件事情到了1996年的時候
那個李登輝當選
臺灣有史以來的第一位民選總統
因為1996年以前
其實臺灣是並沒有民選
並沒有直接民選這件事情
所以1996年第一次民選總統的時候
那李登輝再加上國民黨的連戰
然後兩個人呢
然後去這個參選這個臺灣的
以代表國民黨參選總統
那個時候民進黨派出的代表
那因為是臺灣第一次民選總統的時刻
其實就是彭明敏
民進黨派出的就是彭明敏
加上謝長廷去打這場選戰
但是很坦白說
他們輸得很慘
因為彭明敏在那個時間點
雖然廣受到臺灣可能比較黨外
或者是民進黨
或者是支持獨立的這一群人的支持
可是因為那個時間點
正好遇到了臺海飛彈危機
那那個時候呢
那時候臺灣的人突然之間對於
哇 臺灣有可能會被中國武力併吞
這件事情感到非常大的恐懼
所以李登輝就訴求說
這個時候必須要有穩健的人
來擔任這個國家的總統是比較合適的
這個想法很快就被臺灣的民眾都支持了
所以他得到了54%的
超過半數的選票
而彭明敏加謝長廷得到多少選票呢
只有21%而已
連他們的一半都不到
這也是民進黨過去所有總統選舉裡面
得到最低的一次票數
其實有一個八卦是
那一次其實原本林義雄是要參選的
但是他後來跟彭明敏就是有一些
這個就是題外話
大家有興趣可以去研究一下這樣子
所以等於這是彭明敏跟李登輝的一次交鋒
但他們並不是在這個時候才認識
他們很早就認識了
等一下念這封信的時候會再提到
我覺得很有趣的事情是
到了2000年也就是1992年的四年後
第二次臺灣民選總統的時候
這一次是民進黨派出來的是陳水扁加呂秀蓮
這一次陳水扁加呂秀蓮
這也是臺灣所有總統選舉裡面
第一次是以這麼低的票數當選總統的
他們這次兩個人加起來只有得到39%
沒有過半
非常低的一個票數
但是他們當選總統贏得非常驚險
因為當時他們的競爭對手
譬如說宋楚瑜加張昭雄
他們有36.8%的得票
那連戰加上蕭萬長則是23.1%
然後許信良他就是陪榜的
那時候他以無黨的身分來參選是0.63%
新黨的李敖更慘
他根本是來玩的
是那時候得到0.13%
那一年其實非常多人出來參選
所以2000年的選舉真的是非常的刺激
大家可以看到一件很有趣的事情就是說
其實這一次的選舉
民進黨之所以會成功
其實來自於兩件重要的關鍵因素
第一個我覺得可以說
其實民進黨經過這麼長一段時間的
對於民主政治跟選舉上的一些投入
雖然第一次他們參加總統大選
就彭明敏這一次
其實只有21%的選票
其實非常的
就得票真的很差
可是我覺得慢慢的
大家在這過去的四年裡面
甚至也包含彭明敏
為他們奠基下的基礎
所以慢慢他們累積越來越多的名氣
所以讓他們在這個時間點
他們可以得到39%的選票
同一時間國民黨因為他大分裂
因為那個時候
連戰要出來選
宋楚瑜要出來選
這兩個人就把票都分光了
如果他們兩個沒有
他們兩個是合作的情況的話
其實老實講
陳水扁就不會當選這一屆的總統
所以可以說這是一切
天時地利人和的一個結合
所以這個時候才會出現
第一次有史以來
臺灣第一次有史以來的政黨輪替
然後到了2004年的時候
藍營或者是泛國民黨陣營
知道說再分裂下去絕對是挫賽
所以這一次不像上一屆一樣
有五六個不同的候選人出來選
這一次只有陳水扁加呂秀蓮
然後另外一組候選人
則是連戰加宋楚瑜
也就是說在2000年的時候
本來是分裂的兩個總統候選人
一個得39%
而且是宋楚瑜
是當時人氣比較高的宋楚瑜
他自願屈居第二
去當連戰的副總統
來出來選
哇這組合聽起來強到爆
老實講這讓人覺得說
如果是按照2000年的局勢來說的話
那其實陳水扁應該會選不上
但是結果他們很驚險的
是以50%的選票
然後贏了連戰加宋楚瑜的49.89%
就只差那麼一點點
所以當年這個選舉
也引起非常多的爭議
那這個時候就要提一下
為什麼其實有一些國民黨人
或者是我剛剛提到的
就是上班不要看的年輕人
會說家裡的爸爸媽媽
不太喜歡李登輝的事情
因為在西元2000年
那個陳水扁第一次出來選的時候
其實有一種說法
這也是國民黨不喜歡
這個李登輝的原因是
他們覺得他按住陳水扁當選總統
雖然李登輝是國民黨的總統
可是他們認為他並沒有出自真心的
出全力去幫連戰選舉
但是根據其實一些
後來有一些媒體記者
還有一些當時經歷過
當時的一些政治人物的口述
他們認為其實
我認為比較可信的說法是
李登輝其實應該要幫這個
連戰去選舉該做的事情
其實他都做了
其實他並沒有真的在
就是想要偷偷去幫這個陳水扁
他唯一可能會讓人覺得
起疑竇的地方是
因為當時李登輝有很多民間的朋友
譬如包含李遠哲在內
他本來都跟李登輝關係很好
可是在陳水扁去選舉的時候
全部都跑去幫陳水扁站臺
所以他們會認為說
這個李登輝表面上
都跟著連戰全省趴趴走
可是私底下卻讓他的朋友
跑去幫陳水扁
這個是國民黨人認為
他們說天啊
你是讓我們國民黨分裂
並且造成我們選不上總統
最大的一個原因
所以他們覺得他是
國民黨衰退的千古罪人
這是為什麼李登輝
不受到一些老國民黨喜歡的原因
OK 好
但是他們忽略了一個很重要的事情
就是其實很有可能
就是連戰就不行
然後他們沒有考慮這件事情
他們單純就覺得說連戰可以
就是李登輝沒有幫忙
才會造成這個現象
可以說他們就是用這種方式
在解釋這件事情
好
那我們現在回到
彭明敏的這一段的
這個這封信
所以這封信我是真的覺得他寫得非常好
我今天重點其實並不是在講一個
當然也不是說不是政治
講政治也沒有什麼不對
但是我覺得我重要的是在講人跟人之間的故事
對我來說
因為我覺得這故事我覺得是真的滿感人的
那接下來是彭明明的留言
他寫給這個李登輝的話
他說人生總有終點
雙方交情曾有起落
唯他去世給了我很大的衝擊
使我悲傷
兩人間的種種回憶湧出
感慨萬千
我將一部分記述於此
他出生早於我數個月
暫時日本
他念京都帝國大學
中途被迫改名去服兵役
我念東京帝國大學的時候
中途為了逃避兵役
各所躲藏
終被美軍軍機掃射
失去左臂
互相不認識
連名字都未曾聽過
這邊是彭明明在講他們兩個人
其實年歲相同
兩個人都一起到日本去唸書
可是在日本念書的時候
他們互相不認識
這個時候
這個可以補充說明一下
1944年彭明明是在東京受到徵召
要去當日本兵
可是他不願意
所以他就跑到長崎
去投靠他的哥哥
但是在前往長崎的途中
遇到美軍空襲
所以導致他那個時候
左臂就因此被射中
所以後來為了要保全他的性命
所以當時在做外科手術的時候
把他左臂給切除
然後也因此
使得他就後來只能夠帶著一隻
然後就一直就終身
就是帶著一隻這樣子
李登輝則是沒有跟彭明明一樣
他沒有逃兵
他後來就真的有
他其實反而有去擔任日本的士官
他說其實李登輝是
擔任舊日本陸軍少尉
而且他還有申請成為前線的步兵
日本軍官有問他說理由
他就說他想要跟死亡來一場較量
所以就是說其實這個時候
這個可以看出來
就是在這個時間點
就是面對日本跟美國的戰爭
其實李登輝主動請纓說
好 我要去為日本
這個也不能講為日本
其實那個時候
這個我覺得可能會引起誤解
但是為日本其實是沒有錯
對 就是在那個年代
因為他受到日本的教育
所以他的確會有一種心情
就是說他可能覺得
這個也是一種忠義
就他那時候叫顏里正男
對 顏里正男
所以他當時的確會有一個
像這樣的心情
但是那個時候的彭明明
則是覺得說幹當兵
幹後趕快就跑走了
可是結果不幸他反而才真
他因此受到了終身的一個傷害
這是他們的第一個起義點
接下來繼續回到彭明明的這封信
他說戰前的臺北帝國大學
戰後就改名為國立臺灣大學
臺籍的學生
跟在日本的帝國大學異業者
就無條件的轉學到臺大
去補學分畢業
人數不多
所以都有機會互動
有緣與他 農津
這個他指的是李登輝
李登輝那時候唸的是農津系
還有A君念經濟系
所以他們那時候有三個人是好朋友
李登輝 彭明明跟A君
A君這邊古影奇名
我們三個人成為密友
常常一起吃飯 雜聊國事
我談臺獨
他則會大罵糧食局局長李連春
以肥料換股的政策
剝削農民泰盛
但是對一般政治較無興趣
臺大畢業後
他入農附會
我留校擔任助教
我出國留學
數年後他亦出國留學
回臺後我任系主任
他為農附會記政
三個好朋友還是常常聚餐
我因臺灣人民自救宣言被捕前夜
我們還在A君家一起吃飯
他們兩人不知道
我與謝聰明未停潮的陰謀
不久A君出國失聯
我入獄13個月
被特赦終身軟禁
五年後脫出臺灣
流亡外國被通緝23年
我們在美國為臺灣民主所作所為
他肆無好感
他夫妻逢人就說
彭明敏都無進步
我曾託人問
他們就是我到底在哪方面無進步
他就不再說了
這邊其實在說的事情就是
他們兩個人在這個二戰後
那因為他們在日本的學分
其實並沒有修完
所以還沒有不算是正式的畢業
但是他們紛紛回到臺灣的這個
就臺灣大學的前身
然後收他們的學分
然後獲得畢業的資格
就在這個時間點
他跟李登輝
還有另外一個不知名的朋友
共同認識了
那他們一直呢
其實交往算是非常的密切
甚至於其實彭明敏那個時候
彭明敏之所以後來會在黨外
或者是說在這個臺獨圈裡面
廣被認識
是因為其實他在
我看一下時間點
他是在1964年的時候
他跟剛剛有提到的謝聰明
跟中央研究院的助理的未停潮
共同起草一份
臺灣自救運動宣言
他的主要內容是在講說
反攻大陸是絕對不可能的
那要求制定新憲法
建立責任政府
保障基本人權
實現真正的民主
並以新國家的身分加入聯合國
但是因為消息走漏的關係
所以他要發表這個宣言的時候呢
他就在1964年的9月20號被逮捕了
後來因為國際壓力被釋放
但是也因此就被判
就是被決定
被國民黨決定要將他終身軟禁
那最後其實是在李敖
還有一些其他的民間友人的幫助之下
他們才潛逃出境
然後呢
然後並且在1971年的時候
轉任密西根大學
然後呢任這個研究員
那但也因為這樣的關係
他雖然逃到了美國
但是他終身被加入所謂的黑名單
永遠都不能夠回到臺灣
這是1970年的時候的事情
但李登輝呢
他的狀況比較不一樣
他在49年的時候
在臺大農經學系畢業
他有先短暫的就是任講師啊
在臺大農場工作啊
後來呢他也就去國外念書
然後呢再回到臺灣
然後
然後在1971年
也就是差不多彭明敏
然後呢因為這個自救宣言
而被加入黑名單
永久不能夠再回到臺灣的時刻
他那個時候呢
因為被介紹給蔣經國認識
然後蔣經國非常的喜歡他
兩個人就是一見如故啊
於是就變成
就是蔣經國特意栽培的一個年輕人
因為其實蔣經國跟李登輝
他們兩個之間有一些很相似的背景
雖然蔣經國一個是外省人
然後呢李登輝是臺灣人
本省人
但是呢他們兩個有共同的特點
就是年輕的時候
他們都非常的
最新於共產主義
然後熟讀馬列思想
其實很多人都會以為說
哇這個國共
這個國共不兩立
然後呢永遠都是不肯
就是他們其實好像國民黨
就會覺得共產主義一定是很壞的
然後呢
不會去了解他們的思想或什麼之類
其實這是錯的
因為其實包含孫文當年
在寫三民主義的時候
都參考了非常多共產主義的內容
那所以
所以其實國民黨的起源
是非常的
是跟共產黨是有一定的關係的
應該說跟社會主義
跟社會主義啦
跟社會主義有很深切的一個關係
那那個時候其實
蔣經國本身年輕的時候
他也其實也曾經有一段時間
是非常的最新於這個社會
或者是共產主義
然後李登輝呢
年輕的時候
甚至於還曾經加入過共產黨
所以他們這兩個人呢
其實對於所謂的馬列思想
其實都是非常的熟識瞭解
那同一時間
兩個人都同樣信仰基督教
所以相較於當時
國民黨很多的就是
很受重視的重要的政治人物比起來
其實李登輝呢
反而其實更得到這個蔣經國的喜愛
所以這也是為什麼他一路拔拙他
所以就是彭明敏
在他流亡國外的時候
其實正好就是這個李登輝
然後呢
就是扶搖直上的時刻
所以這個就好像漩渦鳴人
跟宇智波佐助之間的關係
漩渦鳴人一開始就得到九尾的幫助
然後擁有深厚的內力
很多人都覺得幹你這個
接下來就有很
就學會了很多很強的招數
但宇智波佐助呢
小時候就得到就是國仇家恨
全家都被殺
全村都被殺光
對全村都被殺光
然後一輩子都抱著復仇的想法
兩個人是走上了非常不同的道路
但是本來他們其實都是好朋友
好然後呢
我們接下來繼續去講
這是彭明敏的文章
彭明敏說
1980年後期
臺灣開始民主化
當局對我的觀感也比較軟化
甚至美國的國民黨系統呢
也開始邀我去演講
連戰及一些高官也在現場
連戰因為臺灣發生水災提前回國
1990年的時候
他舉辦了國是會議
就李登輝舉辦的國是會議
公言我是愛國者
正式邀邀我參加
動員國民黨政府
幾乎所有的在美機關
包含駐美代表
勸我回臺參加
我要求撤銷通緝令
否則就不會參加
他寫了一個括號說
你請我吃飯
卻在門口放一隻檸檬的狼狗
要咬我
我怎麼可能會去
他很不高興
因為曾經排除
國民黨高層李煥等的反對
好不容易堅持邀請我
我卻拒絕
使他沒有面子
這個事情的背景是在90年代
那時候正好發生野百合學運
那李登輝呢
其實就順勢
其實就召開了所謂的國是會議
想要就是
其實後續他可能就包含了
終止動員戡亂
還有這個刑法100條
都是他後來很重要的一些
這個推動的一些政績
那那個時間點
因為那個時候他還沒有撤銷
他在他的這個通緝令嘛
那那個站在彭明敏的立場
他當然會覺得說
雖然李登輝公開的講說
彭明敏是一個愛國分子
那我們來邀請他參加國是會議
讓他去暢所欲言
發表他的意見
一起來為臺灣做點事情
可是彭明敏覺得說
你又沒有正式的撤銷
撤銷我的這個通緝令
你叫我回去
我怎麼信任你
他這時候對他是有一點點害
我覺得他這個想法
也是非常的合理
可是我覺得
站在某種政治上的角度來看
我覺得李登輝的作為
也不完全不是說不可以理解
因為畢竟撤銷
所謂的通緝令這件事情
等於全盤否定
國民黨過去要通緝
這個彭明敏的理由
所以他可能要做這件事情呢
是真的有一點點困難
他等於一口氣
因為畢竟那時候的李登輝
他那時候就是
實力還沒有這麼強
實力沒有很堅強
然後黨內這麼多人的討厭他
他突然要做這麼重大的決定
對他來講很困難
但是作為一個總統
他跟調查局
或者是跟警察說
你們不要去逮捕他
可能他還做得到
這是一個
就是口頭上的一個要求
他做得到
但是叫他公開的宣示說
其實他沒有問題
他沒有罪
他可能真的做不到這件事情
李登輝其實後來
有受到爭議的另外一個點就是
因為其實李登輝那個時候
他在國民黨內部
受到非常多的
就是一些政治
撻伐跟政治上的一些鬥爭
所以導致李登輝那個時候
只要是他覺得有幫助的人
他全部都會跟他合作
他可能是
譬如說黨外的人士也好
或者甚至於說
地方的黑社會角頭
只要他覺得
有機會可以成為他助力的人
他都會跟他合作
所以因此會有人說
李登輝也是造成
臺灣政治黑金現象的一個始祖
但這件事情有他的歷史因素
我覺得這個時候
你直接說這是因為黑金
因為李登輝而起
所以他是一個壞人
我覺得也不盡公平
因為在那個當下
如果他沒有這麼做的話
那那個時候
他所謂的廢除什麼刑法100條
終止動員戡亂時期
他可能不一定都做得到
其實這應該要平反一下
所謂的臺灣的黑金政治
其實從國民黨來臺的時候
就已經有了
國民黨當初剛來臺的時候
就已經有攏絡臺灣當地的
很多黑道去做社會統治
所以說黑金統治
從李登輝開始
這其實是有點不公允的說法
彭明敏他自己個人的回憶錄
其實有說
李登輝當時只有派代表說
他說只要你在機場
簽一份文件就可以回臺
因為他覺得這件事情
他覺得太不可靠
所以兩個人才沒有達成共識
所以簡單來說
我覺得可以看到
那個時間點
我認為李登輝
應該是有釋出橄欖
生出橄欖枝
然後希望當年的好朋友
回到臺灣來一起努力
但是問題是這個朋友
因為他覺得這個橄欖枝
他可能感受不到
這個百分之一百的誠意
所以他們兩個在這個時間點
並沒有真的交集起來
所以彭明敏還是留在國外
OK
我們接下來繼續念
彭明敏的這封信
他說他任總統
是因為蔣經國去世
作為副總統補上的
任滿後還要正式選舉
我在紐約召開記者會
公開支持他
我雖然反對國民黨
但鑑於臺灣的現實
由他連任
政局才會安定
因此我受到臺獨聯盟
無情的攻擊
他連任後
曾託人交一封信給他
不知道為什麼
此信全文
曾經在臺北雜誌登載
信中建議
我覺得總統府太森嚴神秘
令人畏懼
總統清明
總統府應該要自由開放
任人參觀
最好每週都要舉辦音樂會
人民參加可唱流行歌曲
政府的文告
也要平易口語化
這是彭明敏寫給李登輝的建議
你可以看到一件事情
在90年代的時候
李登輝曾經用
參加國是會議這件事情
對彭明敏釋出了善意
我們兩個怎麼樣
我們還是可以合作的
但是那時候彭明敏拒絕了
因為很多
他可能內心覺得不安
各種的理由
他沒有答應
但是後來
李登輝接任總統
遇到了很多動亂
很多人可能開始攻擊他
不支持他
但這時候彭明敏在海外
他還是發表了公開信說
雖然反對國民黨
我們還是應該要支持李登輝
因為除了他之外
沒有人可以做得更好
但因為他講了這句話
也因此遭到了
比較極端的臺獨分子的撻伐
這點其實跟李登輝
在國民黨的情況
是非常相似的
兩個人其實都好像
你可以想像
好像兩個人互相想要伸出手
然後去碰觸對方
伸出援手
可是怎麼樣
手指就是沒辦法碰在一起
一個用千鳥
一個用螺旋丸
對
兩個人就是
好像一個永遠不能在一起的戀人
就是你知道嗎
時機不對
我說我愛你的時候
永遠都不是在
那個正確的時間點
所以他們沒有辦法在一起
像這樣的一個感覺
好
那
接下來我們繼續念
彭明敏的信
他說最後通緝令撤銷
他給我
他問你說要喝酒了沒
我已經一直在喝了
那
有人要一起喝嗎
都喝完了
OK
好
彭明敏的信
最後通緝令撤銷了
給我護照
我決定於1992年末回國
那我曾請吳李培先生回國
與各方接觸
那吳與他會面
他相當冷淡
似乎有點困惑
說
他回來我要給他什麼工作
中央研究院的院長嗎
我終於回國
際遇正好是立法委員選舉
歡迎群眾幾乎擠破機場
我下飛機也被擠得兩腳無法落地
官員怕臺獨
大多不敢靠近
只有立委候選人爭先恐後
要我站臺助選
那那個時候是1992年
臺灣最高法院撤銷了通緝令
那彭明敏
則是在1992年的11月
回到臺灣
結束了他的23年的流亡生涯
那也這樣
他一回來
因為他流亡23年的故事本身
具有相當的傳奇性
他也是臺灣最早開始
就是主張臺灣獨立
走出自己的路的一個
這個算是政治人物
所以他立刻就成為
臺灣的這個政治明星
儘管過去
他不像其他很多的這個民意代表
他從基層方面開始選舉
選起
但是所有的人都覺得
哇這個人
我們立刻要跟他這個這個合作
跟他拍照
然後蹭他的流量
蹭個兩下
所以你可以說
他就是90年代的這個
民進黨的政治網紅
那繼續是念彭明敏的信
他說回臺後半年
那被24小時監視跟蹤
不準上電視
他也未曾接觸
那有一點奇怪
有一天他終於託人來說
要我去他的家裡
要我先到中華文化發展委員會
那時候的會長是黃石成
去躲藏
然後到了晚上8點後
他會派車來接我
車窗要用黑布遮起來
從外面看不到裡面
我聽了極不高興
見他要這樣偷偷摸摸
太無尊嚴
所以我就拒絕前往
此事耿耿於懷
曾告訴張榮發
他就笑著說
我去看他也是一樣
這點就是我解釋一下
就是他的狀況就是在說
其實他回到臺灣之後
他其實因為
國民黨的這個政治系統
還是對他非常的不安
所以有派人24小時去跟蹤他
他知道這件事情
那個時候其實李登輝
突然之間想要跟他見面
就跟他說
你先去中華文化發展委員會
先去那邊藏一下下
然後我再派人去接你
就有點像是你知道
就是這種諜報片一樣
先去一個地方躲一下
然後我之後再找一個
這個神秘的車子
然後幾個轉接的路線
然後最後讓你來跟我
這樣偷偷見面
可是這個行為就很像什麼
很像是一個人想要跟小三見面
然後躲躲藏藏
所以他心裡就會覺得有一種
幹你老師的
我彭明敏什麼樣的人物
你要跟我見面
你居然還要躲躲藏藏
不敢讓別人知道
難道你怕別人知道
你跟我之間的心意嗎
所以他決定拒絕前往
因為覺得這是一件
非常侮辱的事情
那張榮發那時候
其實也是黨外人士
所以國民黨黨外的人士
所以他那時候
他就跟他講起這件事情說
你看
李登輝居然叫我這樣子
真的是太侮辱我了
那張榮發就跟他講說
沒有啦 我也跟你一樣
所以張榮發也是
李登輝那時候的小三
然後他們也都是要
偷偷摸摸才能見面
他安慰他說
沒有這回事
你想太多了
那1996年的時候
我繼續念他的信
臺灣首次總統直選
我也登記參選
報名的保證金是1500萬臺幣
這對我來說是天文數字
一輩子都沒有看過這麼多錢
當時告訴訪臺的捷克議員
他們也都驚呆了
這裡我補充解釋一下
臺灣目前在選舉上
所需要繳納的保證金
跟選舉門檻
的確是世界數一數二高的
今天你跟很多
一些民主國家比起來
比如說英國 美國
臺灣的選舉門檻
真的是非常高
臺灣的選舉門檻
之所以會這麼高
是因為以前臺灣的政治圈
會覺得說
如果今天選舉
不管是選民意代表
還是選總統 選市長
如果選舉門檻很低的話
可能會造成一些
阿里不達的人出來選
他們覺得這樣不好
希望保持一個乾淨
高品質的選舉
但是我想經過了幾十年
大家也看得出來
我們的選舉的候選人
有因此品質比較高嗎
還要再更高一點嗎
我看也是還好
這1500萬的這個選舉門檻
我看起來也沒有幫助到臺灣什麼事情
那還是會有人說什麼要什麼吃
我們就不要提什麼韓國瑜那種
因為你討厭韓國瑜
可能是單純的政治立場不同
但是還是會有人跑出來選總統
只是想跟大家講說喝檸檬汁
然後對身體健康這樣子
所以就是說錢這件事情
好像其實並沒有什麼太大意義
那彭明敏就說
他說他不得不從
辜寬敏 林敏生 林承一
這三個人各借500萬
這是我一生中首次
而且唯一借錢的經驗
電視舉辦候選人政見發表會的時候
出場前在舞臺後面與他碰面
兩人默默握手 擠進陌生人
這是我回國第一次看到他
競選準備當中有一個有趣的插曲
經由一好友傳來神秘的提議
說如果我退選的話
可給我五億元的臺幣做代價
我開玩笑試探說10億怎麼樣
這個神秘的方面就說
先拿五億退選
那另外五億可以再商量
這可能就是國民黨做事的典型吧
所以那時候彭明敏要選的時候
其實國民黨曾經想要用錢的方式
勸他退選
那這個部分其實不是重點
我覺得這部分的重點其實是在講
其實他們年輕的時候
曾經在臺灣念臺大的時候
曾經是好朋友
可是後來一個扶搖直上進了國民黨
然後最後當上了總統
另外一個人則是流亡海外
好不容易流亡海外回來臺灣之後
兩個人輾轉不管怎麼樣
一方面說好話也好
一方面說偷偷要見面也好
兩個人就是遲遲不能見面
一直到總統正式直選
兩個人就要直接的較量的時候
這個多年來的好朋友
直接要就是叫做火拚的時候
他們兩個人才見面
然後一起尷尬的握一下手
這個就跟漩渦鳴人跟宇智波佐助
他們兩個人就是用牽鳥
跟螺旋丸對決的時候的狀況
是一模一樣的
在那之間他們完全你知道嗎
都是互相好像陌生人一樣
但在這時候他們才是以命相搏的時候
兩個人才終於互相見到了
可以感覺到這個事情
那彭明敏的信繼續
他說幾年後
輪到連戰競選總統
彭榮賜陪我到他家裡
以後就有時到他家聊天
有一次連戰也來
那他記得起結婚典禮
我擔任介紹人
相當親切客氣的說要聘我為資政
離說選後再說
連戰在臺大時我是他的指導教授
很愛護他
他到芝加哥大學進修的時候
我每到美國都專程到芝加哥去看他
陳水扁當選後
國民黨鬧罷免
政局混亂
一個晚上陳總統來電
看我是否能夠去請連戰調解
我就請我的親戚
也是連戰的親信楊寶發
問他能否與我密會
連戰說他24小時周圍都有人
無法密會
此事就作罷
這一段我就稍微解釋一下
因為那時候後來到了
我剛剛提到
就2000年的時候
連戰跟陳水扁對決的時候
然後其實那時候還有提到
因為連戰以前曾經是他的學生
所以關係匪淺
後來因為陳水扁當選總統
連戰要發動罷免
那時候陳水扁覺得說
這樣下去弄得會很混亂
所以他就想說
彭明敏
你竟然跟連戰的關係還不錯
雖然他是國民黨
但你們以前是師徒的關係
所以你可不可以幫我去跟他說一說
叫我們不要再搞事了
所以他請他去做這件事情
他接受這個請託
跑去跟連戰見面
請求見面
但連戰就跟他講說
不好意思
我現在24小時身邊都有人
所以跟你見面真的很困難
你在這邊就可以看得到
雖然連戰跟彭明敏是師徒之間的關係
照理來講關係也是很好
但是問題是
但是問題是他用李登輝對待彭明敏
跟連戰對待彭明敏
就是完全不一樣的狀況
連戰就直接跟他講了一個藉口說
不好意思
我不太方便
沒有辦法見面
直接講了一個幹話
但是李登輝
他寧可就是用那種迂迴的方式也說
你先去中華文化發展委員會
然後我再找一臺車秘密的去接你
所以你知道嗎
這就是真愛跟虛情假意之間的差別
就是像這樣的一個感覺
我這只是解釋給大家聽
那
呃
好
然後在2000年
後來陳水扁選上之後
那那個李登輝就現任總統
沒有在實質參加國民黨的運作
但是因為那時候國民黨開始就是
像那樣講
他覺得說李登輝是千古罪人
所以開始在黨內鬥爭他
那他一開始也沒有直接撕破臉
但是後來因為支持的
李登輝的一些這個政治人物呢
跑去組了臺聯
但一開始李登輝也沒有立刻加入臺聯
那一直到後來選舉的時候
李登輝去幫臺聯的人站臺
所以才正式的他被這個國民黨就是開除
所以其實其實這有一點點就是
李登輝的也許那個時候的心意
他已經可能知道
就是李登
就有點像男女朋友之間分手
他知道
他知道其實兩個人關係已經就是
呃
隨時會破裂
可是他不想當那個說出分手這句話的人
所以他就冷處理
對貌合神離
他就冷處理
然後呢還跟外面的男生傳一些曖昧的簡訊
然後直到曖昧的簡訊被發現之後
那個那個男朋友直接跟他說
操你媽你給我滾
然後他就說好我走
好有點像這樣的一個感覺啦
那
我想解釋一下
用比較人性的方式去解釋一下這件事情
然後
呃繼續回到彭明敏的信喔
他作為總統經常到各地考察研究
連各地的地質農產都很清楚
他不是才華洋溢
才氣煥發型
而是默默耕耘
耐性堅實
持久做事
實為一位好總統
所以你可以看到彭明敏在這個時候呢
他前面講了一堆
好像李登輝呢做了很多對不起他的事情
但是在這裡
人生的最後
他說出了好話
他說
他雖然不是才華洋溢的人
但是他默默耕耘
耐性堅實
持久做事
是一個真正的好總統
所以他這時候講出他內心真正的肺腑之言
連戰競選總統時投票前幾天
我告訴他連戰必敗
要他做心理準備
他反駁說
各管道的報告都說連戰必勝啊
可見官僚都是報喜不報憂啊
我寫信給他說
連戰落選後
黨內一定會有很多人要要你辭職
但為政局安定切勿辭職
要堅持下去
果然連戰落選
國民黨煽動群眾包圍其官邸
叫囂他辭職
他終於受不了狼狽辭職
退出國民黨很冤枉
所以他在這裡就是
他就說了那個當時的狀況就是
他知道
他的這個好朋友
因為會因為連戰落選的關係
遭遇非常強烈的報復
但他這個時候跟他講說
所以他特別提前提醒他說
你要小心
你可能會被欺負
但是沒想到這個人卻不接受
但是他還是跟他預言了
所有後來的一些事情
包含就是說
一定會有人叫他辭職
可見這個時候彭明敏的看法
也都是正確的
那有一天他接受報社訪問
談到臺獨
所說完全錯誤
我忍不住也在報上維穩強烈批判
他很生氣
其後若有人對他提起我
他就發脾氣
數年彼此記畢
我常說
有兩個互相矛盾的身分
在李登輝的身上結合在一起
一是作為臺灣人的李登輝
另一是作為中國國民黨主席的李登輝
前者要保護和伸張臺灣人的政治權利
及民主化
後者則為了統一中國
一些基本人權必須犧牲
他在此兩種立場上掙扎
天人交戰
2017年喜樂島聯盟在高雄成立
我倆被邀參加
在舞臺二樓休息時他也進來
兩人若無其事的雜聊一下
這是我最後看到他
在臺灣各方經濟政治文化社會的轉換時期
他站在過程中關鍵的時點
主政成功
有形無形的功勞盛大
相信在臺灣的歷史上
他將永久佔有偉大的地位
他其實這邊就是在講
兩個人雖然好不容易
因為選舉的關係巨頭
可是又因為了一些大家
可能意見不同的地方
譬如說李登輝針對臺獨所發表言論
他非常的不能夠認同
所以立刻在媒體上發表反對的言論
兩個人就是言詞交鋒
然後其實毫不客氣
但是經過了這麼多年
他心裡知道他還是一個好人
所以他對他說了很多好話
他說
他在這兩種立場上掙扎天人交戰
然後2017年
喜樂島聯盟在高雄成立的時候
他們兩個人被邀請
這是經過了這麼多年之後
其實所有的恩恩怨怨終於消退
當年所有針對統獨的爭議
其實在臺灣都已經不像當年那麼的激烈
說真的今年
現在對於
如果你像問現在的高中生
你支持的是統或獨的立場
或者是你覺得你是中國人還是臺灣人
現在這個議題已經不像過去
有那麼激烈
二元那種對立的一個立場
我記得最近有看到一篇研究報告指出
如果今天問你是臺灣人還是中國人的話
有九成的高中生會回答我是臺灣人
在這種情況之下
你就知道這個議題
其實跟當年那種非常強烈爭議的那個狀況
已經有很大的不同
我現在覺得他們其實比起名人跟佐助
更像住建跟搬
他們那時候最早要建立什麼樣的木業忍者村
有不同的想像
沒錯 他們就是政治圈的一個老前輩
他們是建立整個傳統的人
然後他們兩個他說的這些話
儘管兩個人
他意思就是說他們儘管兩個人在公開的場合
互相交鋒互不相讓
可是最後兩個人2017年都九十幾歲的老人了
他們跟政治圈的關係也變得越來越遠
這幾年其實李登輝最常講的是他的養牛事業
他說我要在臺灣
然後培育出一等一的和牛
這件事情雖然好像還沒有真的成功
但是他仍然在努力的路上
然後兩個人都已經年紀大了
然後一起在一個活動場合見面
我們先不要提喜樂島聯盟是一個什麼樣的地方
我個人是覺得蠻白痴的
但是反正不管他們出現在的現場
在休息的時候
兩個人若無其事的閒聊
雖然這句話非常的簡單
但是在我來講
這是全文裡面我覺得最感動的一段
因為我覺得你可以感覺到
經歷了這麼長的時間點
我其實真的很好奇
90歲的那一年
如果我能活到90歲的話
跟我這樣子若無其事閒聊的
會是什麼樣的人
我覺得這是一個非常感動的一個狀態
然後這就是彭明敏寫給李登輝的一封信
我有一個朋友
其實他對李登輝跟彭明敏
其實曾經做出過一個評論
我覺得其實蠻有趣的
我在這邊
等一下
那個諾基來信說
老闆娘希望你多喝一點
輕鬆一點
你現在有點太ㄍㄧㄥ了
這裡的老闆娘不是你的闆娘
好啦 沒有
因為我覺得這個議題是比較
對我來講是比較嚴肅的
比較難的議題
好 我現在要講就是說
其實我覺得那時候我一個朋友
他講了一句話
他說
他覺得其實這段時間以來
不管你喜歡李登輝也好
還是討厭李登輝
其實他覺得最近這段時間
很多人對他的討論都是過度的躁生
因為李登輝再怎麼講
他對於臺灣的歷史來講
他的確做出了非常多重大的貢獻
但不完全所有的事情一定都是對的
一定也都是好的
而且也不一定是真的
你就應該百分之百支持的
因為其實在臺灣民主化的路上
其實彭明敏
雖然跟李登輝走上不同的道路
但兩個人的貢獻都很大
你很難說
因為你不能夠說
只是因為有人在體制之內做出改革
那所有的功勞都歸於他
體制外的衝撞
造成體制內的改變
也是非常重要的一件事情
而他那時候
我那朋友就說了一句話
他說
你自己想想看
如果今天是你年輕的時候
你面對臺灣現在這樣的困境
你有兩條路可以選擇
一個是發起社會運動
然後對體制內的人提出抗議
另外一條路
則是加入體制內的系統
譬如說國民黨
然後過比較安逸
比較順利的生活
讓你一輩子受人尊重
然後賺很多的錢
你覺得哪一個
才是你想要追求的人生
其實這兩個人生沒有對或錯的差別
但是就是一個不同的人生選擇而已
而我們今天
花了很大的力氣去想說
李登輝是臺灣的民主先生
他並不是要否定這件事情
否定他的一個貢獻
但是我們不要忘記一件事
臺灣的民主並不是因為有李登輝
這個民主先生
才達到今天這個地步
有很多無名的人
或者是比他沒有那麼有名的人
譬如說舉例來講
像彭明明
很多年輕人根本已經不知道這個人了
他們不要說
不要說不知道彭明明這個人
他們連李登輝做過什麼事情都不知道
但是臺灣的歷史
是由這些人所共同創造的
到底誰的功勞大一點點
其實已經不重要了
因為沒有這些人
就沒有今天的臺灣
所以我想
這是今天這個直播呢
我想要跟大家講的故事
他們都是臺灣民主的OG
好
那我今天在今天直播的最後
我就放一首歌
這首歌呢
叫做
臺灣的囝仔
臺灣的囝仔
臺灣的囝仔
下水客唱歌
臺灣的囝仔
下水客唱歌
關關的山頂
一天過了一天
無聊的海岸線
臺灣的囝仔
下水客唱歌
臺灣的囝仔
下水客唱歌
關關的山頂
一天過了一天
無聊的海岸線
有你和我
有你陪伴
才會感覺
才會孤單
有你的時陣
像唱國歌
臺灣的囝仔
下水客唱歌
臺灣的囝仔
下水客唱歌
唱歌
唱歌
唱歌
唱歌
唱歌
唱歌
about that
所以跟大家說聲抱歉
那今天的直播呢
就差不多到此蓋個段落
剛剛我所放的最後一首歌呢
是臺灣的囝仔
然後這個演唱的團體呢
叫做
假日照常
是一個很冷門的東西啦
你們一定沒聽過對不對
你是不是沒聽過
你告訴我
我聽過
你是不是獨立樂團圈的
我是啊
但我沒聽過這個
那你有沒有覺得我很厲害
好 你很厲害
謝謝
我可以聽到很多
幹 你有聽過我剛剛放的嗎
那個
那個地球浪子
沒有
你最厲害
幹 我真的很強好不好
我總是能發掘一些超級冷門
沒人聽過的東西
這真的是我自認最屌的地方
好啦 那我覺得今天的直播
差不多到此蓋個段落
謝謝大家今天陪我到
今天這個場合
然後剛剛呢那個
我不知道delay到這個情況
I'm so sorry
然後呢
然後今天也很謝謝
今天這個
行策的老闆娘跟老闆
然後邀請我來到這邊做直播
我覺得這個場地真的非常有趣
大家以後有事沒事
可以來玩一下了好不好
那準備要說再見了
因為我其實不太確定
我現在筆電的電
到底可以撐到什麼時候
因為我感覺蠻危險的
那審視是1%
1%欸
你知道
你們有看過手機1%的狀況嗎
手機1%的狀況
要爆炸啦
不過有時候手機1%
可以撐超久的對不對
有有有
你知道
有時候電腦
我也不知道
我不知道你們有沒有過那種經驗
就是10% 9% 8%
這樣在掉的時候
都會覺得它有一個固定的速率
可是剩下一%的時候
突然之間就會停在那裡
會撐超久
會撐在那裡