【呱吉直播】人生晚長EP99：我與我真實的90年代（和我的90朋友）
今天深入聊一下90年代的音樂、文化、與政治，和我90年代時的藝術家朋友。 人生晚長竟然99集辣！？ -- 📌加入呱吉頻道會員：https://bit.ly/3361X61 -- Hosting provided by <a href="https://www.soundon.fm/">SoundOn</a>
詞曲 李宗盛
編曲 李宗盛
演唱 李宗盛
編曲 李宗盛
編曲 李宗盛
演唱 李宗盛
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
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主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
主題 《我與我真實的90年代》
他也是這貝斯在臺南嘛
對對對對對
我覺得下一個是嘉義耶
好像還在啊
好像還在
又老了
下一個會崛起的應該是嘉義
是因為是軟劇團的關係
還有嘉義美術館
還有很多電影活動啊
其實我覺得嘉義會是下一個臺南
你可以以後留意一下
因為我自己算半個嘉義人啊
因為我老婆是嘉義人
我時不時會回去一下
我目前對臺南跟嘉義的觀察就是
嘉義其實如果純粹小吃的話
嘉義絕對不會輸給臺南
嘉義是很有那個本錢的
但是如果你今天想要夜生活
譬如說你想
如果你只是想要下午去喝杯咖啡
其實嘉義現在也很多那種很文青的地方
但沒有夜生活
對如果你今天是要去喝酒
你要找厲害的酒吧
坦白講嘉義現在沒有
有一些隱藏版
就沒有到
只有當地人會帶的
對當地人可能會去
那也不是那麼大規模
因為現在臺南像什麼TCRC啊
Barhome啊
還有很多你
就是非常多啦
就是可以拿到這個世界上去
拚衝這個排名賽的這樣
這個酒吧其實非常的多
所以臺南現在夜生活就也很好玩
所以臺南現在我覺得不管是生活機能
你要吃小吃也好
還是要去玩
其實或者是你要去一些什麼自然景觀啊
古蹟啊
一應俱全
所以臺南現在生活是非常棒
嘉義對我來說已經夠了
因為我已經不會去酒吧了
我有小孩之後就沒有太多
幹你現在很爛
超鳥的
你小孩現在應該不小了吧
因為我前陣子看到他的時候
四年級跟二年級
再過一陣子他們就不想鳥你了啦
希望希望
就是因為這樣
所以你接下來要展的是
女性的復仇就是因為這樣
你很棒欸
幫我接話
真的很棒
真的
女性要復仇了
對
金馬影展
要補回來是不是
也沒有啦
還是因為老了
所以女性開始復仇了
我覺得老了真的會去想90年代
應該要拉回來
就是
我們那時候真的是年輕人
到底在
已經開始有觀眾說什麼
他們要轉臺
什麼
因為他們是90後了
欸你的族群是
我的族群喔
最龐大是哪一段
25到34歲
真的沒轍欸
真的沒轍
他們其實很多人不知道我們在講什麼
我舉個例子來講好了
像譬如說我那時候有問說
如果今天讓你挑一首90年代的歌
你會挑什麼
沒聽過啊
然後你知道他直接跟我挑說
我要放強姦殺人
對啊
你聽過這首歌嗎
有有有有有
你當年覺得這首歌很讚嗎
很難聽啊
不會啊我覺得超
要
真的很好聽
超難聽的
我說真的這首歌真的超難聽
我覺得超喜歡啊
可以放一下休息嗎
可以
我跟你講
我們現在放一下強姦殺人
可是這首歌長達七分鐘
所以中間可能放到一半
我就會把他先拉回來
因為我覺得大家的這個注意力沒辦法集中這麼久
因為這首歌絕對沒辦法好好的欣賞七分鐘
你放的時候我們自己聽不到對不對
你
耳機
耳機就聽得到
耳機可以聽得到
我們可以
你那邊應該有耳機
你隨便幫我拔一個下來
聽得到欸
聽得到自己講話
對對對
我幫你插
哇真的在耳機講話
有感覺
等一下
你在錄音的時候
We are the world
好
老人講古
幹還有人說
老人講古
真的欸
我們現在放的是什麼
強姦殺人
90年代的時候快
不想講膾炙人口啦
膾炙人口啊
幹膾炙人口好不好
也膾炙人口啊
金氏駭俗的一首
跨年都會唱欸
跨年他們會去表演欸
對
臺灣史上最強龐克樂團的歌曲
強姦殺人
也是最後一個吧
之後啊有啦
還沒最後
這樣會
年輕人會打我
臺灣還有龐克樂團嗎
有嗎
我們等一下聊這個話題
各位乾杯
都是麥卡
強姦殺人
讓我安心
強姦殺人
當頭顧粉絲
我強姦殺人
他要給我退場
強姦殺人
打飛給我破面罩
強姦殺人
換我來死
強姦殺人
當頭顧粉絲
強姦殺人
他要給我退場
強姦殺人
打飛給我破面罩
喔
強姦殺人
換我來死
強姦殺人
當頭顧粉絲
強姦殺人
他要給我退場
強姦殺人
打飛給我破面罩
喔
強姦殺人
換我來死
強姦殺人
當頭顧粉絲
強姦殺人
打飛給我退場
強姦殺人
打飛給我破面罩
強姦殺人
換我來死
強姦殺人
他要給我退場
強姦殺人
當頭顧粉絲
強姦殺人
雙楚生
強姦殺人
換我來死
強姦殺人
當頭顧粉絲
強姦殺人
把你撐住
強姦殺人
雙楚生
強姦殺人
我們陪他一起講好了
好來
我看到你媽
我看到
在廚房隔壁在尬尬酥湯
尬尬酥湯
在尬酥湯旁邊在偷放屎
偷放屎
嘿 你的骨頭在放屎
牛肉汁掰
我尬牛肉汁掰
他等一下還有什麼李濟公還是什麼
李濟公咖啡餅
詠琳學長的
詠琳學長的
詠琳學長的 彈珠
彈珠
幹你老師也老雞掰
幹你老師也老雞掰
幹你娘也老雞掰
幹你娘也老雞掰
幹你娘也老雞掰
幹你娘也老雞掰
你爸爸媽媽偷看你滋味
你爸爸媽媽偷看你滋味
我很喜歡這一段
你爸爸媽媽偷看你滋味
幹你娘也老雞掰
你阿嬤
骨頭在大嘴巴旁邊
哇塞 真不見了
真不見了
你阿嬤
骨頭在大嘴巴旁邊
哇塞
骨頭在大嘴巴旁邊
你阿嬤
骨頭在大嘴巴旁邊
你阿嬤
你阿嬤
你阿嬤
你阿嬤
你阿嬤
真的蠻長的
好啦好啦
我覺得可以聊一下
我跟你講
可以聊一下濁水溪這件事情
你知道濁水溪
你是什麼時候開始聽到濁水溪
他們出來你就聽到了嗎
他們是在80年代末期才出來的
他們80年代末期好像89、90
我應該就是陸續聽到傳說
這個名字就很特別
然後還有一個臺大的那個
考古社還是什麼的事件
試聽社
試聽社 歐西蘭骨頭
他們其實很藝術家
因為他們是要做裝置藝術
跑去偷挖人家的墳墓
然後他們就慢慢慢慢就傳開來
那我問一下
站在一個藝術家策展人的立場
你覺得為了要創作一個裝置藝術
跑去挖人家真人的墳墓
你覺得這件事情怎麼樣
我是可以接受的
你可以接受 不行吧
現在這個年代
你還敢做這件事情嗎
如果有人做了一個像這樣的展覽
要到你們這個什麼
你那個空總
當代藝術實驗室
不可能
沒有 我可以接受
但是機構不會答應
機構要不要放進來
那就是機構的另外的考慮
但是我是可以接受的
但現在就是這樣
大家心裡可以接受
可是機構化 建制化
因為你知道
我覺得這就是濁水溪
一個很有趣的一個時代意義
就是說濁水溪因為它是誕生於
就是解嚴
解嚴之後沒多久的一個樂團
所以我覺得當時他們的一個立場
就是說幹你老雞掰
我什麼都不管
我就是要衝撞這個體制
我要講一堆政治不正確的東西
他那時候一天到晚都在講一些
什麼男的跟男的
男的跟女的秀竿
什麼菇頭會放屎
然後你媽媽在偷看你自慰
他講一堆這種沒有意義的東西
他目的是什麼
他目的不是因為真的這些話有意義
他只是就想透過一些
沒有意義的髒話
去跟這個社會
跟這個世界講說
我沒有在插小你
我要把過去所有
守舊傳統的一切全部都打敗
所以在當時濁水溪
它有一種非常強大的文化影響力
所有的那時候的年輕人都覺得
我就是要用同樣的精神
去創作一樣非常屌
非常酷炫的東西
可是後來我看一篇文章
其實他講了非常有趣的一個概念
他說其實後來在2000年後
然後濁水溪有一次
他就馬英九當總統
應該是差不多2008年的時候
因為陳水扁是2000年到2008年
所以他是08年後
大概可能就是2010左右的時候
他們發了一篇文章
還是講了一段話
就說什麼習近平
幹馬英九的屁眼
他就用這個方式去罵
因為濁水溪有一個
在政治上他一直長久以來
都是非常鐵桿獨派
非常強硬的獨派
深綠
然後他那個時候就講說
習近平他媽幹馬英九的屁眼
所以當時那時候
我記得就引起軒然大波
然後那時候其實濁水溪的粉絲
就跑出來支持他說
他們就到處去貼
強姦殺人的影片連結說
你們聽聽看強姦殺人
他他媽其實90年代的時候
幾十年前他們就已經
在這樣唱強姦殺人了
他今天講一下習近平
幹馬英九的屁眼又怎樣
可是當時進步圈
也沒有完全站在支持濁水溪的立場
你知道為什麼
因為那篇文章我覺得
他講了一個很有趣的概念
他說因為當年
的確我們是為了要衝撞體制
所以講什麼都可以
可是其實在2010年那個當下
大家會有種感覺就是說
你用一個男的去幹另外一個男的
來表示他被他說宰制
這件事情本身是不進步的
其實是有點問題的
那就是語境變
那個環境變
雖然我站在一個長久以來
聽濁水溪
我還是會覺得說
他講這句話
我一點都不會生氣
可是你會感覺到時代真的改變
開始會有人講說
你怎麼可以把男男做愛這件事情
當成是一個負面的事情
來侮辱別人
其實你知道破爆
大概2000年左右
有一個論戰
就是應該是2000年或2000
可能更後面
就是濁水溪跟Freddy
應該是Freddy吧
他們有辦那個
Say no to China
然後那時候濁水溪就
一樣用那一套在講
就是這種
他是一種怎麼講
語言的
語言只是工具
就是說他
幹你娘
幹你整個家這樣
然後全家都幹
他那個不是在講
男性對女性的那件事
他是隻是用
幹這個很暴力的行為
去處理這件事
可是就後來就
破爆就貼他說
他是極右派
那次論戰很有名你知道嗎
我知道
然後
然後我記得是
應該是就是小柯吧
他就順水推
他就繼續跟他鬧
他就說幹我就是要這樣
我要去中國強暴
強暴
打仗的話就打去中國
然後強暴
馬家莊什麼
把他幹半
就故意去反串這件事
結果
就換鬧了一陣子
就是說
後來就變獨派是極右
是變極右派的形象
然後破爆那時候
其實破爆一直都不是那麼
絕對是認為獨派是
他們覺得獨派
有極右派的問題
所以那時候就是吵了一陣
可是其實大家
我覺得那是對
卓偉熙的誤解
其實因為卓偉熙
在他們剛出來
我記得沒有幾年的時候
他們講過一段話
我這邊有把它抄起來
因為我覺得這段講得非常好
這段話我覺得
他其實可以說是
卓偉熙的原點
他說我們永遠與同性戀者
吸毒者 變性者
精神分裂者
殘障者 智障者
發黴的麵包
有皮膚病的狗
挨媽媽打
拿不到零用錢的小孩
工人 農人 窮人
64歲還看不到
少年快報的老人
戀憤者 戀文者等
社會底層的弱勢
站在同一處默默的凝聚
這是他們的一個宣言
政治宣言
所以你可以知道一件事情
就是說其實他們
站在他們的角度
其實今天不管他是
不管是譬如說性少數也好
還是說他是一個
社會的底層弱勢
其實他們都是願意
跟他站在一起
一起對抗這個社會
所以其實他們並不是說
想要透過一些
性羞辱的語言
去羞辱某些性少數
我覺得他們絕對沒有這個意思
不是
他們當初羞辱
用這種譬如說
用同志 鋼膠這些字眼
去羞辱一個人
我覺得他們單純的就是
你知道他們就是
那個90年代的氣氛
我要用這個方式
去表達我對這個
社會制度的不滿
然後就是性的多面貌
多種面貌的
還有突破道德經濟的味道
去衝撞別人的感官之類的
我後來那時候
我就有個感覺
就是因為我不知道
是不是真的是因為這樣的原因
小柯不是他在2019年的時候
就說他要解散朱和熙嗎
這我不知道
他解散了
然後他解散的時候
他講了一句話
他說我解散的原因
就是因為
我已經對這個社會無話可說
因為他覺得
現在這個社會已經
沒有空間給他
也不能講這樣
我覺得應該說
他沒有覺得
這是我個人的猜測
就是好像已經不需要
再用他這個表演的方式
在說什麼
作為一個人
或者是作為一個創作者
或表演者
也許他還有其他發揮的空間
但是濁水溪
這個美學
這個美學可能已經結束了
有可能
所以後來他不是
今年的金曲獎
他有找了一個爆乳妹
而且很ㄎㄧㄤ的爆乳妹
去領獎
你都不知道
我都不知道 拍謝
你是活在哪個時代
你活在90年代嗎
那博偉你知道我在說什麼嗎
我知道
他那時候不是找了一個
自稱孟子後代的一個女生
他上臺講一堆ㄎㄧㄤ話
還說什麼榮耀歸餘祖
然後大家就想說
因為濁水溪今年有得金曲獎
他找了一個爆乳ㄎㄧㄤ妹
然後完全不知道在衝三小
我那時候有一個感受
我猜測
這也是我猜測
我真的不知道
這是他的另外一個行為藝術
也是啊
我覺得他有這個味道
你根本沒看
你還說他有這個味道
我傻眼
就是因為他有一年
不知道什麼音樂季
還故意唱周杰倫的歌不是嗎
青花瓷還是什麼
就覺得很好笑
好多年前的那種
反正他就是一直在搞這種的啦
撒冥紙啊
不然就
褪寇蘭啊
什麼有的沒的這樣
這真的好90年
他就很90啊
可是就是我
我為什麼
我猜為什麼沒有follow
因為我對
就是我真的是90的人
某一個年輕的我已經
停在那裡
所以雖然是創作者
但是其實不是用那個方式在創作
90只是我的人生經歷的養分而已
它不是我現在形式的狀態
所以
所以王耕
你好像相對比較年輕
就是
就是所有的音樂啊
就是現在進行式
你都還在留意
在參與
有啦
然後是酒吧好了
哪裡有酒吧
拜託我現在去臺北
我都覺得好像出國好不好
去哪都打電話給朋友說
這邊附近有哪邊有東西吃
我想喝酒的話要去哪裡
他都要問人
喝酒是因為我老婆愛喝所以我還會喝
可是我最近的確有個感覺是
如果今天是20幾歲的時候
就90年代
如果你半夜12點
你問我說哪裡可以吃宵夜
幹我名單超長
對啊
很多地方可以去
可是現在如果突然有一個年輕女生說
晚上可以去哪裡吃宵夜
我會有一種
不知道要怎麼處理
因為我已經沒在吃宵夜了你知道嗎
你還有在吃宵夜嗎
清州小菜啊
光復南路
復興南路清州小菜還有人在吃嗎
那是902000年初期就沒了好不好
沒有
現在那邊還是有清州小街
清州小菜那一條街還在
但是我覺得它沒有像當年
那種盛況
你知道因為清州小菜的出現
本身也是我覺得90年代的一個特色
跟酒吧文化一起
對 而且它有一個地方是這樣
因為早年清州小菜
它是臺灣那種被認為是那種
比較窮的家庭在吃的東西
可是到了90年代的時候
突然之間它變成一種流行
因為那時候很流行
把一些臺灣早期的那種社會文化當中
甚至比較底層的一些東西
拿出來當成流行的元素
所以那時候大家突然覺得
吃地瓜稀飯很屌
年輕人突然覺得
半夜去吃地瓜稀飯很屌
然後那時候我記得
我看到一篇文章
他就說其實有那種年輕人覺得
吃地瓜稀飯很屌
於是他就帶他爸爸媽媽去吃地瓜稀飯
他爸爸媽媽整個傻眼
想說幹
這我小時候那個美軍空襲
沒有錢吃米
有那麼誇張嗎
有
我阿公因為他是
地瓜稀飯不是家裡都會吃
我阿公他就是到死之前
他都不吃地瓜葉
他說那個是給豬吃的
對 因為以前的農村是給豬吃的
那是給豬吃的
都不吃地瓜葉
可是我們家一直都會吃
因為我們家是電農
他們小時候窮怕
覺得是給豬吃的人
為什麼要跟豬吃一樣的東西
以前阿公不都電農
對啊
所以他有創傷
他就說你可以吃好的
為什麼要吃地瓜葉
為什麼要跟豬吃一樣的東西
你吃絲瓜都好
對不對
對
所以我覺得其實那時候
金州小菜貴死了
真的是貴死了你知道嗎
因為最近有發現
我老婆年輕的時候
很喜歡去一家叫小李子的地方
吃金州小菜
小李子我才去吃啊
就是她還在嘛
然後最近
因為時代真的變了
現在Uber Eats點的到
你知道嗎
最近這一個月才上架
小李子也可以點喔
對 Uber Eats有耶
地瓜怎麼
地瓜粥整鍋送過來
對
然後我那時候看到
我想說很屌耶
我心裡想說不然來點一下
結果發現
焢肉一小碟要120塊錢
那我這樣點一點
我覺得
破千了
隨便都要破千 幹三小
隨便就破千了
什麼鬼
每個肉鬆就破千了
對啊
還不錯啦
人潮也快
沒有
我跟你講
其實我覺得
在講到濁水溪這件事情的時候
就不得不說
其實我覺得在90年代
有一個很重要的特色
就是我們那個時候
透過衝撞社會體制的
這種藝術創作的方式
去爭取我們的
創作上的自由
因為我們就是會有一些
這個有點像是那種
家裡面的大哥哥
你知道我都覺得
因為我是長子
你是長子嗎
我是夭子
夭子那你不一定不懂
我是長子
你是長子
那你可能懂我在說什麼
長子有一個
在家裡面有一個責任
就是譬如說
這家裡面有門禁
晚上9點鐘
然後長子要負責
第一個打破這個門禁
你要10點鐘回來
然後被家裡的爸爸媽媽
打得半死
但是隻要你被爸媽打過之後
你的妹妹以後
10點也可以回來
對 會
真的喔
長子就是不斷的
打破家裡的規則
你知道濁水溪
或者是當年90年代
很多所謂的創作者
我們就是不停的
透過創作一些
今世駭俗的作品
我們就像長子一樣
為後世開路
對 因為我們都做了這些事情
所以表示你們以後做都沒事了
我們一開始一定被罵
被大家說
幹 你們創三小
有啦 好啦
90年代很重要
90年代你想想看濁水溪
那個時候剛剛解嚴
社會氣氛很保守的時候
他突然創作一首歌
叫強姦殺人
真的很屌
這很恐怖耶
而且直接在舞臺上唱耶
對 真的
然後還有那時候
蠻多人去LIVE GO GO
去聽伍佰
而且還不紅的伍佰喔
對
高中生如果有去聽
他就覺得他自己很屌
聽那什麼金曲龍虎榜三小
伍佰那時候是吳俊霖
對 吳俊霖
那個時候的伍佰
跟我覺得濁水溪
意義有一個不一樣的地方是
它是90年代
另外一個重要的文化特色
濁水溪的特色是在於
我們希望透過創作一些
金氏害俗的作品
去打破過去創作的一些枷鎖
但是吳俊霖他的存在則是
因為他當時在POP駐唱
他算是唱國語歌
可是都有臺灣腔
你知道以前如果要唱國語流行歌
一定是他媽字正腔圓
可是突然間出現了一個
一個在駐唱的人
他從頭到尾都是用臺灣國語在唱
可是你又覺得幹這個人好帥
他完全顛覆了大家過去
對於唱國語歌的想法
你有去聽嗎
有啊我有去聽啊
沒有聽到那個時代的他
我只是聽說
因為我高中的時候就跟阿毛他們
就是那個劇團的人混在一起
他們就會帶我去
他其實很早熟啊
對啊真的啊
變態男童
變態男童他心裡很早熟
很早年在運營街小劇場的時候
就已經在那邊了
就是個變態
然後所以我覺得這件事情
因為我是要Cue你講一件事
我知道你很想講
好來
就是你已經知道我要講什麼了
當然知道我講一個晚上
對他一直想要講一件事情
所以你看今天現在已經2020年了
已經幾十年過去了
二三十年過去了
結果居然還有人說什麼
要搞這個限制藝術創作的自由
你會不會覺得真的很扯
對所以我這時候一定要Cue我自己
你要Cue我要Cue你
我要Cue你講
今天呢
梅丁妍的創作世界在北美館
我覺得有些觀眾可能還不是很知道
反正就是他有一個
有一個跟國際政治有關的作品
沒錯簡單講
有一個藝術家
裡面有一些很有趣的成語
來形容早年跟中華民國斷交的一些邦交
什麼寡廉賢慈
對他用一些寡廉賢慈
什麼萬有求榮
很有趣很幽默的作品
然後那是一個90年代的作品
然後不斷的延伸發展到現在
又重新在北美館出現
然後有一個議員
就國民黨的嘛
然後就沒有人教他
然後就在市政府
然後另外一個羅志強
現在是遊淑慧
遊淑慧在Facebook上發了一篇文章說
幹我覺得你怎麼可以在北美館
在臺北市所支持
所管理
所經營的臺北市立美術館
裡面展出這種
可能會製造外交仇恨的這種藝術作品
Oh no 這不可以
然後羅志強立刻在昨天晚上
昨天下午
拿這個題目去質詢柯文哲市長說
柯文哲市長
你怎麼可以在北美館展出這種作品
萬一邦交國抗議
這些前邦交國跟臺北市抗議的話
你要怎麼辦
柯文哲就脫口而出說
就讓林平擊打過
林平就是北美館館長
那柯文哲那個隨便的一句
雖然看起來很隨意
可是我覺得他內心有一個
對藝術不瞭解之外的隨便
就是說他不曉得
美術館裡面的展覽品
是不能這樣被政治官員
或者是這個政府體制來審查
他是必須保有他的一定的創作自由
除非他有什麼
十八禁或者是這個公安
你可以去管這些
你怎麼可以管他的內容
其實老實講連十八禁這件事情
他可以標示
但他基本上有一些
因為你的作品一大堆都十八禁
你常常十八禁
但我還是尊重他要標示
標示他們表示說
我有盡到警告義務
就是你小孩子多記事一下
我不認同
因為我個人覺得是這樣
我覺得這個社會太偽善了
就是我們常常會對暴力
抱持寬容的態度
譬如說如果今天有一個作品
呈現戰爭上的那種血腥殺戮
然後腸子都流到外面去的畫面
我都覺得OK
那個是輔導集
那個也會輔導
但是問題是如果今天是有人在打砲
就他媽立刻天理不容
為什麼
做愛居然比殺人還要嚴重
對
我們有沒有可能連裸肉都不太行
對
這我覺得這是社會偽善的地方
所以我不接受
好繼續講
柯文哲這個錯誤示範
就是他當了議員裡面
羞辱了北美館館長
就說我可以記他大過
他等於是在跨過館長
去審查藝術家的作品
以後這個作品有問題
館長都要自我審查
這是不可以的
這完全不行
對啊
這個柯文哲這樣不行
真的
我差點斷掉
超沒力的
市長請你道歉
市長
我說真的
我不知道
因為當下我沒有看直播的全程
覺得他很LOW
可是因為昨天
昨天其實因為我是臺北市議員
我比較瞭解那個狀況
一般來講我們
大部分市議員
因為我們每天有各式各樣不同的會
可以有機會去質詢
不管是局長也好
還是市長也好
但是因為每一次開會的目的不同
所以給的時間也不一樣
舉例來說好了
像通常臺北市議會開議的時候
第一次市政質詢
是有6分鐘可以質詢柯文哲
然後在每一次會議要結束之前
會有一個總質詢
總之每一個人可以有40分鐘
去質詢柯文哲
時間就比較長
6分鐘因為很短
所以你只能夠講一個很重要的事情
快速講過
然後40分鐘
你就可以很認真去談一些
比較嚴肅的一些議題
6分鐘通常只是表演而已
局長你針對各局長的質詢
大概有18分鐘
可是昨天那個是針對預算內容的
一個第一次的初步質詢
其實一個人只有4分鐘而已
4分鐘時間很短
你隨便講兩句幹話
你就直接就超時了
就結束了
也就是在這麼重要的時間
因為你知道那種6分鐘
4分鐘那麼短的時間
我們通常只會講
我們最近覺得最重要的一件事
希望柯文哲市長趕快表態
但是問題是
選的什麼爛題目
對 他選這個題目本身就代表什麼
他覺得最近這件事情最重要
傻眼
他覺得就是一直都說
對於這些國民黨議員來講
他覺得現在去審核
目前臺北市立美術館
所展出的展覽品
對他來講是最重要的一件事情
天啊
所以我覺得真的是議員很白痴
然後市長還接球
然後柯文哲現在真的是在藝術圈黑掉了
其實已經黑很多年了
沒差這一次
我跟你講一個無聊的事情
其實我知道在文化圈
一向柯文哲市長都不是很受歡迎
其實這個原因是
因為柯文哲離組的背景
他對文化真的不是很瞭解
他過去很多針對文化藝術的發言
其實都蠻膚淺的
可是這個我說真的
我沒有特別對他感到生氣
因為我知道他就是這樣的人
所以我其實只是覺得說
這就是他自然發揮
正常發揮
但是除了這之外
我要講一個無聊的小故事
之前有一次我媽生病
然後去臺大看醫生
然後因為我是正常的流程
就是去掛號
然後因為那時候病床不夠
所以我媽媽必須暫時
病床是推在急診室外面的走廊
然後要過夜
那個時候我媽媽的男朋友
他就覺得說
這樣你媽媽好可憐
在走廊要過一個晚上
太辛苦了
他就跟我說
你可不可以去用一下特權
然後去幫你媽媽換一下病房
我說不要
市立醫院嗎
不是 他其實是中央的公立醫院
所以對我來說
第一個我其實管不到臺大醫院
第二個我覺得就算我有特權
我也不想用
所以我就有一種很礙眼的感覺
就說不要
我覺得我們就
我知道我媽媽很辛苦
但是我覺得這個東西
我們不要大家沒事就想用特權
可是我也不怪他
因為他畢竟是我媽媽的男朋友
今天假設是你老婆或你小孩
我相信你也會
能做什麼就做什麼
所以他這樣跟我講
當時他就跟我說
而且我也跟他解釋說
其實臺大醫院我管不著
然後結果我媽媽的男朋友
就跟我講說
那你不是認識柯文哲嗎
柯文哲以前也是臺大醫生
你叫柯文哲去講一聲
Oh my god
你知道這件事情
最瞎的一件事情就是
其實我覺得一般人真的不知道
大家可能
臺大已經不鳥他了
對
其實柯文哲在臺大超黑的
一定的阿翔也知道
我心裡想說
我也不好意思跟他解釋
我跟他說你知道嗎
如果我去臺大醫院
然後我亮出說你知道嗎
我跟柯文哲麻吉
趕快幫我安排一個病房
我跟你講人家直接跟你比中指
說你插小內衣
我想說白痴喔
可是
直接推根外面
推到門口
推到門口旁邊
沒有我只是要講
怎麼說壞壞臺派
我老人在
沒關係不重要
就是不重要
留言真的蠻ㄎㄧㄤ的
因為這是一個
因為我們是要區隔出來
就是我們覺得臺派都是好人
但偶爾會發出一些
我們覺得奇怪
這有點偏激的論點
我們就會說
我們一定要
不能講說是臺派不好
要說是壞壞的臺派
壞壞臺派喔
他們不是一般
所以
我們是好好臺派
所以我那時候就跟他講說
你別鬧了
我沒有這樣
直接跟我媽的男朋友講
但我就跟他
就真的覺得說
趙立堅有來
誰來
一個叫趙立
中國國臺辦
中國外交部發言人
我剛剛沒看到
我傻眼
在那邊
趙立堅
我外交部第一條
哇
Oh my god
是假的吧
應該是假的
怎麼可能有這麼好的事情
我沒有讚
好啦OK
好來
所以我們回過頭來
我們回頭講一下
你已經發洩完了對不對
發洩完了可以
發洩完了
好那我跟你講
回過頭來講
伍佰
伍佰其實那時候
我覺得他就是臺灣
臺灣價值
重新定義
對不對
臺灣主體性的象徵
對
所以大家突然之間
開始覺得臺臺的表演風格
其實是OK的
是夠帥的
只是在那個時候
所以他後來到
差不多1992年的時候
也就是90年代
一開始初期的時候
他出了他的第一張專輯
你還記得他第一張專輯
叫什麼名字嗎
愛上別人是快樂的事
幹這你剛剛明明
跟我自己跟我講的
你現在還在那邊
你還在表演是不是
因為很長
我要確定
愛上別人是快樂的事
別人嘛
你有聽嗎
那時候的歌詞
愛上別人是快樂的事
對不對
因為那時候
聽他很潮喔
對很潮對不對
他那個吉他很厲害喔
他那是吉他比後來還厲害
他其實
因為那個時候
還沒有所謂的
他那個樂團叫什麼名字
China Blue
對China Blue
Oh my god
同路人喔
不重要
但是
但伍佰
伍佰他後來
因為伍佰後來才叫伍佰
他那時候還叫吳俊霖的時候
他那時候出了那張專輯
就叫做1992年
叫愛上別人是一件快樂的事
他其實那裡面
融合了很多不同的風格
而且那張專輯
有一個很屌的地方就是
其實一般的歌手
他唱歌厲害就已經不錯了
但他是自己作詞自己作曲
自己作詞自己作曲
也就算了
他連編曲都自己做
在當時來講算是非常
真的很厲害的一個表現
所以他那時候
像你剛剛講
愛上別人是一件快樂的事
因為那張專輯裡面
其實融合了很多不同的風格
像愛上別人是一件快樂的事
其實是放客風格
然後包含那個
哇哇哇哇哇的那個
全部都是他自己寫的
厲害
所以我覺得既然都講到了
對不對
放一下
直接放一下好不好
他有融合很多
融會貫通的感覺
這個其實這個團
有一個團有重做欸
有一個年輕團有重做這首歌
欸我不知道
哪一個團
你要用搜尋的
要搜尋的是不是
對
有一個團
年輕團有cover
但力道是沒有那麼
那麼
所以中間會有人說
中國人在英文是青花瓷的意思
所以不是
所以是他的穿哪
穿哪是瓷器
哎呀搞什麼
還他清白了
對
他笑死我
要表現的這麼痛苦
愛上別人是快樂的事
為了你
沒有對自己一陣不知所措
每一個男女對酒瓶
的事我還沒看完
我還沒唱
我跟你講
接下來下半就可以聽到
你幾次走就應該
做你自己想要走的路
好好看
楓總的答案都還沒講
我們現在是在講話會聽
現在講話聽得到嗎
對你講
這是我並沒有好處
因為我自己有過很多次的錯誤
所以我不要我的朋友
跟我一樣的美好
是每個人心裡這麼懦弱
那這世界又怎麼可能進步
你給誰的男女對酒瓶
的事我還沒看完
我還沒唱
我跟你講
接下來下半就可以聽到
你幾次走就應該做你自己想要走的路
好好看
楓總的答案都還沒講完
我們現在是在講話會聽到
你給誰的男女對酒瓶
的事我還沒看完
我還沒唱
我跟你講
接下來下半就可以聽到
你幾次走就應該做你自己想要走的路
好好看
楓總的答案都還沒講完
我還沒唱
我跟你講
接下來下半就可以聽到
你幾次走就應該做你自己想要走的路
好好看
楓總的答案都還沒講完
我們現在是在講話會聽到
哪一個團有重做啊
哪一個團
剛好有人講什麼楊麗穎是不是
對啦有年輕的團重做
但是比較沒那麼壞啦
沒有500這麼兇
因為現在的人比較斯文
2000年以後的人比較斯文
變態男童
在說你
所以現在其實你是一個專職的藝術家
完全沒有在做其他工作
像7-11打工之類的
都沒有
你就光靠做藝術品就可以活下去
很屌耶
還好啦
各方共養
我猜如果今天是師大藝術
師大美術
師大美術畢業
應該不是很高比例的人
可以達到這個程度吧
不會啊
隨便算也好幾個
就是我上下屆還是都有
但是好啦
國立藝術學院跟臺北
就是後來的臺北藝術大學
就是當然比較多
或臺藝大
臺灣藝術大學那一定也比較多
師大因為很多都送去
常害幼苗
當國中老師
所以能選那個比較舒服的路
當然就多一項選擇
像博偉
你應該不算藝術家
你是策展人
策展人跟藝評
你本來是念什麼科系
大學是念化學工程
怎麼會突然間跑來做這種工作
因為我沒有去
所以高雄氣爆不是我幹的
什麼東西啦
怎麼突然間想到高雄氣爆
就是化工系
把化工系工廠搞爆
你是去德國念書
後來去德國念書
念社會學跟文化研究
可是你去之前沒有在做這個
沒有啊
所以就是在國外跟藝術家混
然後混久了就覺得這個
開幕的酒比較好喝
甜點比較好吃
就混回來了
你說開幕
對 就是藝術圈的開幕
開幕活動
就是在外面只有這個時候
酒比較好喝
我好像很少被邀請去參加這種活動
你31號就來
就是這樣啦
10月31號下午3點
10月31號是同志遊行
我可能沒有辦法去
看
不是嗎
開玩笑的
遊行完再來
遊行完可能比較晚
遊行完幾點
你們通常都是幾點開始
我們3點到7點就結束
但是會喝到12點
你可以
你應該一早就去了吧
然後就一直到晚上
其實同志遊行通常都是下午開始
然後可能一直到晚上
晚上還有另外額外一些活動
但我通常不會待到那麼晚
因為我通常晚上會跟老婆吃飯
所以我大概就是
可能3點到6點之間
會在那邊走來走去
然後會被大家一起捕捉
然後拍個照片
有點類似像這樣
但今年因為今年的同志遊行
比較特別的一個點是
也沒有特別啦
就是說
這其實是有點
這講了一個無聊的小故事
因為在臺北市議會
應該說臺北市政府
他有現任的勞動局長
然後他是最近才剛剛被
這一年才剛被聘任
然後被柯文哲市長任用
然後他在過去有非常多
反同的言論
以前啦
所以後來其實前幾天
在質詢勞動局局長的時候
就我先正常的很質詢的
一些勞動局相關問題
我覺得勞動權益啊
什麼什麼之類
該怎麼做啊如何如何
講到最後剩下
大概50秒的時候
突然講了一句說
作為臺北市信評連線的
創始議員
發起議員
所以我希望邀請勞動局局長
在10月31號的下午
跟我們一起上街
然後參加同志遊行
他答應了嗎
他只有說謝謝議員的邀請
其實老實講這個很調鋼啊
就有點就是
要不要來
敢不敢 你敢不敢
所以他就是沒有
你敢不敢來嘛
他就沒有答應這樣子
我不曉得啦
希望他可以來
跟大家一起
因為其實很多
散步而已嘛對不對
尤其是在臺灣
很多其實不喜歡同志的朋友
最喜歡講的一句話就是說
其實我也蠻多同志的朋友
但是呢怎麼樣怎麼樣
他們最喜歡
我其實很多同志朋友
但是等等等等
所以我們希望
他也可以跟他的同志朋友
一起上街走走啦
散步散步散步
好啦這不是重點
重點是
10月31號那個是什麼東西
是你們的
我的開幕啦
你的開幕
抱歉今天是講空總才對
怎麼講到我先
沒關係啦你先講開幕
我有一個新作發表啦
你的新作是什麼
叫做講女性的復仇
等一下怎麼
真的還跟我印象中的不一樣
真的
空總的是白水啦
你現在同一時間
有兩個作品喔
對
那你很忙耶
空總是上個禮拜就開幕
就是博偉策劃的展覽
然後我是其中一區的作品
有發表
所以那邊是連展
然後另外你剛
一直要問的這個
10月31號
女性的復仇
女性的復仇
這個名字很有
很有80感
它就是80年代的電影
我記得是
那個系列電影
是那個女王風
那個什麼東西
路小芬
然後路易禪
路易禪
方桂山
還有那個什麼夏文希這種
對
你真的很愛這種東西耶
就是小時候的事情
你要把它結合在
公眾記憶再做成作品
大家都知道
但我也知道這樣
其實在我們小時候
唐朝豪放女
真的是一個很重要的作品
豪放女跟綺麗男
但是豪放女比較紅
拍得比較好
綺麗男就怪片
就尻片這樣
就變成說
商業上完全不成熟
然後是陽帆演的
而且很認真的
去回想的話
其實你去想
它的劇情其實也蠻酷的
很酷啊 很怪啊
它在講唐朝的一個
就是一個很怪的女生
而且是真實存在過的
而且有點同志的情節
對對對
有點同志的情節
如果你沒看過
這部電影的話
真的沒事可以去翻一下
因為裡面有色的
然後也有
也有有趣的
有趣有怪
有文化的東西
戀屍啊什麼屍
我覺得其實是一個
在當年我覺得算蠻特別的電影
唐朝綺麗男跟唐朝豪放女
然後所以你就沿著這個軌跡
一路做到了女性的復仇
所以可見其實你
你剛剛說其實你
現在創作的題目
不完全是跟你年輕時候的經歷有關
但實際上就是一樣啊
它就是你的土壤啊
就是養分
就是說你現在不會
用那個時候的邏輯做
但是那個時候的所有影響都留下來
所以那些材料都在
就像那個空總的白水
對對對
或者是之前那個破聲影
終於要凹回來了嗎
破聲影對我很厲害
就是破聲影
就是你們沃克劇團那件作品
也是這樣的東西
那空總這一次在講的90年代
就是整個是那個材料
空總主要是
這次主要是90年代
對於小劇場或是劇場性事件的探討
或者說在回顧啦
好我跟你講
因為如果這樣繼續這樣講下去呢
會變成太像業配
雖然也可能真的是業配
所以我還是要很認真地講一下
我們要很認真地講一下
到底白水是什麼東西
好來
我不要吹捧他
我們要直接講
你解釋啦
這你的作品為什麼要別人來解釋
我要你自己講
他可以用
可是你也是
他的研究範圍
先講一下
我們兩個任務不太一樣
他是做檔案研究
OK
那我是做重新演出
所以我其實
90年代有一個重要作品
就是白水
然後是1993年
對
他的導演叫做田啟元
那他也是我學長
師大美術系
1986年的時候
他算是90年代的傳奇人物
然後就在1986年
就是他被政府強迫come out
就是說
被出櫃
被出櫃啦
他就他被撤出HIV陽性帶原
然後政府就給他公告出來
公告出來就上新聞
上新聞之後
師大就把他退學
退學之後
引起一邊嘩然嘛
然後後來又吵吵吵
最後就讓他有限度的復學
就說好像是在家學習
我覺得90年代當時最紅
臺灣社會最紅的兩個同志人物
我想一個就是那個
那個叫什麼
齊家威
齊家威
另外一個就是田啟元
是
對
然後田啟元
田啟元是因為他是被出櫃的關係
他其實本身並沒有真的在做一些運動
沒有
沒有在做同
他本身本來沒有要做這件事情
可是他被迫
因此走上這條路
對
但是為什麼你現在沒有聽過這個人呢
他過世了
他在94還95
因為90年代的時候
其實針對這個HIV
就是愛滋病
其實並沒有什麼比較有效的治療方法
所以他其實在很年輕的時候就過世
可是他在90年代有一個很傳奇的地位
不是在於說他單純的被出櫃這件事情而已
而是因為他當時創立了
在90年代最強的實驗劇團
就是臨界點
臨界點巨像錄
對
臨界點巨像錄
當時
簡稱臨界點
對
我們都講臨界點而已
然後當時我覺得在臺灣的這種前鋒
或者是實驗劇場
大概就三個是比較重要的
在那個年早期
後來當然又有更多
就是臺灣沃克
就我自己那一個
然後臨界點
再加上何佐安
何佐安
對
然後我覺得何佐安的戲最難看
黎煥雄
黎煥雄最近在古嶺街小劇場
Oh my god
他的
他導的戲
他跟他的學生朋友要
黎煥雄應該會來看吧
對
我要強調一件事情
黎煥雄當年何佐安
我覺得他的劇本寫得都超棒
不要再拗了
不是
我跟你講
他
你去看
因為當年
那些
很多劇團的
那時候
那時候是誰出的
做的一個出版計畫
他把很多當時一些
比較重要的臺灣小劇團的劇本
都直接文字化
然後變成出版物
所以都一個一個都很小開本的
然後就可以買
當時我記得
我很多劇團像臨界點白水
或者是何佐安的心之暗湧
我通通都有買
我當時第一次翻到
心之暗湧劇本的時候
我就覺得
幹文字很好看
但劇怎麼那麼難看
我傻眼
可是那個文字真的很棒
我很喜歡
不是在客套話
我真的覺得很好
我真的覺得很好
所以我那時候覺得有點可惜
但可能是我們個人
對於什麼叫做好看的劇場
其實有一些不同的見解
不一定真的是不好
當時那個臨界點
我覺得田啟文真的是非常的優秀
你是看到他還在的時候演出
我是看到他過世後的巡演
他們去各大學
詹惠玲帶著
他的
等於說剩下的團員
然後
看到的時候是滿震撼的
他來到十大演出
我記得那時候他還有一個
很主要演員
溫吉星
他有小劇場學校
他現在也還在劇場圈
這個奴隸當中
也有在教學生
我還記得溫吉星當年
就是一個看起來怪怪的年輕人
很酷
不理人
不會跟人講話
而且因為他也不懂得
怎麼樣賺錢養活自己
怎麼會有這種人
神經病
叫他去死
好有趣
對
什麼在講什麼
超怪的
好啦 沒差
我只是
我覺得很有趣
就是看到留言
還滿好笑的
好不重要
就是我剛剛講什麼
我剛剛講到
溫吉星的努力
溫吉星
你知道我那時候看到
那個時候
我記得溫吉星
就是個怪的小朋友
然後也沒辦法賺錢養活自己
所以每天都過著非常刻苦的生活
但是問題是他在劇場演出的時候
能量又非常的強
然後我還記得當時
我們劇團
就是臺灣沃克劇團的團長
那時候團長還是楊長燕
是那個女生
楊長燕就會跟我們講說
都會跟我們講說
你看看溫吉星
他就是劇場演員的表率
他是真正的劇場演員
他這樣跟我們講
就有點像是那個家裡面的媽媽
然後會跟你說
你看隔壁的小明
都那麼用功念書
你們在幹什麼
你們如果那麼用力就不像了
沃克就是要這樣濃濃的
外星人歐巴才厲害
另外一種type
我那時候就
我們每次聽到他們在
那個大人在稱讚溫吉星的時候
都有一種
真的假的
所以你們是同一代的
同一代
溫吉星還可能比我們
再晚一點點進劇場
然後我們就說
對
所以如果年紀不論
純論輩分的話
我可能還比他高一點點
但問題是
那個時候的心情
是看到溫吉星就有一種
幹你啊
真的喔
想揍他
他現在有一個小藝場學校
蠻厲害的
他在做表演
反正總之那個作品就是白水
就是田喜源用白蛇傳
的其中一段叫水漫金山
然後重做了一個他的
他的所謂當代的
而且是有男同志的版本
所以他把法海跟白素貞的
對峙這種對立
比遇到現代這個
現代社會人類對於
異類或是同志或非主流
性別的這種壓迫
因為那個時候不管是劇場
還是電影
其實都很喜歡把白蛇傳的故事
拿來類比為同志之間的
徐克
徐克也有啊青蛇啊
可是比他後面
對比他後面
香港有一個作家叫李碧華
也是有寫過
也是有寫過
最早是他
對白蛇傳就很常被拿來比喻
就是這種不被認同的
然後跨族群跨性別跨物種
各式各樣就大家不能夠接受的
戀愛形式
對啦
這故事就蠻可怕的
法海就是護家盟的概念
所以你這時候就創作一個
就是一個算是一個
這算是什麼樣的作品
白水
他是一個錄像裝置
但他也有一個版本是表演
表演就找了一個很厲害的舞者
在紐約空運回臺的
然後我們就做了一個live的版本
就是有舞者跟錄像裝置互動
產生的表演
然後這個作品就是
基本上也不是重演田啟文的白水
是隻是受他啟發
受他啟發
做一個概念性的東西
就把它再重新發展出來
補充他的一些想法
那你有把這個白水拿去給
譬如像溫吉星啊
或是剛剛提到的詹惠琳看嗎
沒有耶
因為怎麼拿去給他看
就是在空中啊
那他們看了以後
你覺得他們會覺得
幹這三小
有搞不好啊
所以我都在那邊
剽竊他們的遺產啊
難講
對啦
我不敢講
因為那是他們是
他們是當年的見證人
我們是觀眾而已啦
90年代我比較像觀眾
就是一個參與的小朋友
所以反正你就是在描繪
你在90年代的時候
看到白水的時候
當時的那種
內心覺得感覺最有印象
最深刻的一些畫面
對
你上次看沃克
我做那個你會不會覺得很爛
我就幹你在衝殺誰
因為這個人
這個人
他之前
也做了另外一個那個作品
就是叫破身影
然後呢
在北美館展出嘛
對
其中有一件叫沃克
The Walker
他其實是有
有拿我以前
所參與過的劇團
然後做了一個藝術創作
但我的感覺是
沒有啦
我覺得應該就是
我覺得也沒有
也很好
也很有趣
但是
我覺得應該說
不是不是不是
蘇慧宇這個人就有一個特點
但我覺得是一個
厲害的創作者
都會有的特點
就是你們會
加上非常多的個人觀點
已經超越了本來作品
本來應該要呈現的樣子
我覺得這有點
我覺得用比較通俗的例子
來解釋就是
你知不知道有一個導演
叫壓井手
動畫導演
他不是之前做了一個
叫攻殼機動隊
很紅嘛對不對
可是你知道攻殼機動隊
這個動畫作品
其實跟他的原作
漫畫作品也是個傑作
已經有非常巨大的差距
壓井手就是有個特點
他喜歡解構原始作品
因為一般來講
假設我們今天有一個人
像譬如說我今天要拍
復仇者聯盟好了
我最怕的是什麼
就是以前當年
看復仇者聯盟的漫畫
那些漫畫迷
覺得說幹你不忠於原著
對來檢查啦
對他們會檢查
但是我跟你講
壓井手從來都沒在插小你的
他一定就是把所有原作品
他覺得所有的重要要素
全部解構之後
重新組合成他認為對的樣子
對
那我覺得呢
蘇慧瑜做的就是一模一樣的事情
你做了一個你覺得對的東西
但是站在一個
我當年有親身經歷的立場
就會覺得
好像不是這樣
也不是說不是這樣
但是就是
不是原味的
對
我會反而激起
太精美了
反而
太完整了
對
站在我當年的角度
我會內心有一種遺憾的感覺
就是如果可以的話
因為你知道臺灣沃克這個劇團
我當年所參與的劇團
已經不存在了
所以它現在變成一個藝術
美術館裡面的展覽品
就你的範圍裡啊
對
它變成是一個像
畫石標本一樣的東西
我會與其它變成畫石標本
我還寧可它還活著
可以為自己說話
然後做出有趣的作品
這是我覺得才是正確的一件事情
你今天不是要跟他對決了嗎
所以如果從你來重演
我的天啊
你說找我重演
對啊
你是說
對
就找你來重演
應該蠻難看的
沒有啦
臺灣沃克的戲從來不是好看的啊
對啦 蠻酷的
就是猛啊
蠻猛的啦
屁眼來的人可以重演
我覺得還不錯
屁眼來的人
他現在那麼忙
我覺得
如果你是講說這兩年的話
有點困難
不可能啊
但是如果我卸任之後
我認真講
我覺得還蠻有趣的
這個想法還蠻有趣的
重演我以前做過的劇本
我們把時間記下來
真的
你現在是負責整個空總嗎
沒有
但是我們未來還是有策展的計畫
因為現在剛剛這個白水
其實它是會在空總的
那個叫什麼 當代文化實驗場
然後去展出
叫Sealab這個地方
展出白水這個作品
然後時間就是今年的大概10月 11月
10月17號到11月29號
全部都有展出
早上幾點到下午
早上11點到下午8點
下午8點
下午6點
6點
免費嘛對不對
對 免費
免費就可以入場參觀
對
那空總它其實是一個
說真的我覺得很多人
都不知道它在哪裡
空總它其實是在
我不知道怎麼說
新生嗎
地堡旁邊
空總就是地堡旁邊
誰知道地堡在哪裡
人愛路上
在建國南路跟人愛路交叉口
中校東路夾心
濟南路一直插進去就對了
那邊有一個很奇妙的
大家沒事不會去經過的一個地方
它本來應該是空軍的基地
但是這幾年因為
沒什麼人想要管它
沒有人要利用它
所以突然之間被一些
莫名其妙的藝術家給霸佔了
這幾年都是專門在辦一些
奇怪的文化活動
對 實驗性的
實驗性的
它其實是文化部的
唐鳳其實有一個角落
唐鳳有一個
他一個人嗎
他設創實驗室
那個是科技部
對 科技部的設創中心在那邊
整個園區裡有一塊小塊是他的
他在做那個什麼
那個是設創
好啦 我覺得如果你是一個喜歡
就是臺灣一些比較前鋒
比較實驗性的
比較有趣的一些這種
文化展演活動的話
其實你們可以考慮
不管是不是因為這個作品
都可以到這個空總去看一下
那在空總這個地方呢
其實在最近這段時間裡面
正好就在展出
目前除了白水以外
總共我記得好像有
十幾位不同的藝術家
所以所共同的創作
針對可能90年代
一些特殊的文化現象
然後所做出的一些展演活動
這展演活動
分成三種不同的面向
它其實有這種
譬如說像以錄像
或者是現場表演為主的這種
這種展演
展演現場
對 還有我記得
也有開放給一般民眾
去聽的研討會
對 有工作坊
也有工作坊
對 以三種不同的形式
然後去讓觀眾去了解
去參與這個90年代
過去的一些文化藝術的思潮
對
我這樣有介紹是對的嗎
沒錯
My god
網址下面有沒有放網址
我怎麼知道
我key在說明欄好了
我key在說明欄
連結
連結
key在下面
希望大家可以去看一下
這個表演
黃國昌推坦克
什麼
黃國昌推坦克
因為姚瑞中之前的展覽
也在空總
然後他有一個錄像
一直有人說他像黃國昌
好像是臺通講的
超北爛
就是一堆人跑去看黃國昌推坦克
因為其實你們好像除了犬儒之外
還有另外一個什麼展覽
也是前一陣子
也是蠻多人去看的
叫什麼我突然忘了名字
忘了
光雕
光雕
光雕叫什麼名字
陳一潔的光雕
阿吉
他就是做總統府的跨年光雕
101跨年晚會
跨年光雕
還有第一節的白晝之夜
白晝的北門
他做的
就是Mapping
投影Mapping
你們覺得
我覺得我叫你們講
這個好像不太好
算了
現在是政治頻道
沒有我是說
你們覺得這兩年的白晝之夜好嗎
做一個臺北市議員
我沒看
不太好看
真的我也這樣覺得
真的不太好看
因為我都看到人頭
這不就是人很多
這樣很好
人很多不代表好
就是沒有
這動線的安排有點問題
白晝一夜情
晚上出來趴趴走
是蠻不錯的
我今年其實有
收到一些民眾的抱怨
但重點是因為
我自己今年本身沒去
所以我不好意思講太多
其實有很多人就講到
人太多動線不良的問題
但是不見得是節目不好
但是我去年因為我親身有去
我個人是真的覺得
節目有一些沒有很
可以再雕
去年是在中山北路
因為我覺得白晝之夜
本身是一個非常酷的想法
就是說他其實是
就是在半夜
然後搞的一個藝術藝文活動
我說真的
現代人非常的空虛寂寞冷
半夜有一個地方可以去
然後在那邊打卡
證明自己是一個
愛好藝文的人士
這有多屌的事情
以前你都是幹嘛去夜店
去夜店打卡
沒有 你現在直接
到一個有非常
有文化氣息的地方打卡
這多爽
這就一定不是90年代
都要拉回90年代
90年代是絕對不會有人
知道你去哪裡
對 而且我跟你講
90年代我們根本不會覺得
半夜出門有多酷
因為我們根本就是
只有半夜才會出門
半夜就是活動時間
沒有在覺得酷的
你知道90年代的時候
那個時候我還
每個禮拜都會去吃牛魔王
牛魔王是師大路
夜市那一家
那個牛魔王
你知道為什麼
我們要去吃牛魔王
因為牛魔王我記得那時候
一克100塊錢
滿滿的蛋白質
對於一個沒有賺很多錢的大學生
或者是剛出社會的人來講
它就是最棒的一個
夜半宵夜的營養來源
所以那時候
我們到了半夜
因為我們都是
你知道
咒服夜出
白天都在睡覺
晚上才出來
晚上出來第一件事情幹嘛
吃牛魔王
所以那時候
師大夜市
那時候師大夜市
非常的好玩
你可以去吃到便宜的
像牛魔王
有一攤水果攤很貴
三千包
三千包現在好像還有
三千包好像掛了
是不是
好像不在了
換到別的地方
還有一家馬來西亞
很髒的咖哩
超髒馬來西亞
我知道
我大概知道你要說哪一家
它還在嗎
我不太確定
二樓在二樓
以前在一樓
還在
越來越髒
越來越好吃
而且以前我們還會去吃什麼
中西美食
有啦
中西美食已經消失了
前幾年關掉了
對
好遺憾喔
那也是那時候的
我跟你講
在90年代的時候
中西美食
在臺北來講
如果你今天想要吃什麼
鬆餅啊
然後早午餐啊
蛋捲
蛋捲啊
那也就是最強的選擇
可是我覺得這幾年
其實因為越來越多
厲害的餐廳出現
所以其實它就沒有那麼
它的裝潢氣氛什麼
都落在那個年代了
所以現在年輕人可能不要了
不要了
可是我覺得當年老闆真的很酷
老闆很酷
他酷不只酷在這個餐廳很酷
還包含了老闆其實非常有愛心
我沒記錯的話
當時中西美食
其實很多的員工
都是那種師學少年
或是什麼之類的
這我不知道
你進去就會看到
很多赤龍赤虎的小朋友
我沒有留意到這件事情
所以好像他有把一些
就是我沒有記錯
好像是忠措生
或者是可能飛行少年
隔壁還有點什麼雙魚坊
很詭異的餐廳
雙魚坊也是當年蠻流行的
但是蠻怪的對不對
對
比較假掰
真的是好懷念
這些人都不知道
你的觀眾
有啦有些人都知道
還有人講到什麼
講到生煎包
也有人說馬來飯超好吃
那個90年代的聚會
真的
柯文哲想抄凱旋門
抄白頭直接殺小
應該是指那個是
本來是法國的活動
對不對
對
第一屆是真的還蠻好玩的
就是第一次可以這樣晃晃晃
可是後來就覺得還好
真的已經不是我的年代了
好啦
如果今天問博偉
或者是問蘇慧宇
90年代你們還沒有什麼
當年做過什麼瘋狂的事情
有沒有什麼真的很棒的回憶
總有吧
我跟你講
蘇慧宇這個人
現在他是一個好爸爸
好丈夫
我老婆有在看
真的嗎
你老婆一定知道吧
90年代
他就是個畜生
你應該知道吧
你講這個我老婆都會笑死
真的
他90年代真的畜生
還好啦
因為我那時候
我有講過這件事對不對
我可以講嗎
我在怕
因為那時候我們有個共同的朋友
也是劇團圈的
叫阿毛
我那時候覺得他很渣
他一天到晚就會
我可以講這個嗎
反正就是他
他打電話罵你
對 他打電話罵我
他交很多女朋友
可是我覺得這也還好
因為大家就是年輕 單身
又沒結婚
想幹嘛就幹嘛
而且我覺得
他算蠻有原則的一個人
就是他如果要亂搞
他一定也會跟對方誠實告知
我現在的狀態
就說我現在是怎樣
然後他也會感覺
他就是有為有守
所以我那時候心裡就覺得說
他在我身邊就是一個
讓我學習到很多
原來做一個渣男
也是有品格的
道義有道
對 道義有道
所以我當時很尊敬他
但是我後來認識阿毛之後
再認識蘇慧筠
我發現原來這世界上
還有更低下
有這回事嗎
真的假的
他已經失去任何的道德標準
真的假的
我有這麼誇張嗎
而且我發現一件很奇妙的事情
在當時我發現
那時候阿毛有追的人
你都有跟著去追
真的假的
對
沒有 他女朋友是大姐姐
我怎麼可能追他女朋友
我那時候發現
我身邊一些朋友 共同朋友
我發現
怎麼這兩個人的重疊
怎麼這麼高啊
我真的覺得好靠北喔
所以我那時候覺得
對蘇慧筠的印象就覺得說
這個人就是
道德低下
對 OK
其實我OK
90年代的畜生
來自於90年代的畜生
我也沒有要選議員
道德就是一個無聊的事情
好 沒事
但你現在因為你知道
就是已經有美滿的家庭
已經不是這樣的狀況
因為我老婆比我還厲害
所以我不怕
Oh my god
你可以講這個嗎
還好吧 他都跟大家講
好 沒關係
好啦 不管怎麼樣
90年代你們有做什麼
你們覺得真的當時印象很深刻
覺得很瘋狂的事情
我想一下喔
蠻難的
我現在那麼老了
想起來都還好
蛤
Oh my god
我其實都
你先講你的
你先講一個你最瘋狂的
我自己直播我已經開到
你知道今天是這個什麼
人生晚長EP99
而且我不是隻有這個直播節目
對 99集
這個系列是第99集
但是事實上我其實所有的直播節目
加起來應該超過300集
因為我做過
因為我每個禮拜
都有一些不同的系列
這個系列叫做人生晚長
就講一些以前的故事
那你知道人生晚長
這個講以前的故事
我已經講到第99集了
所以你知道我該講的都快講完了
我以前年輕的時候90年代
譬如說我有講過一個事情
前一陣子還被人家拿出來鞭
真的 拿出來罵
就是因為我
因為我以前承認過一件事情
就是我做過偷船這件事
偷船喔
對 我在90年代的時候
我跟一個女生出去
然後就是
巡弊潭喔
不是 在那個什麼
在淡水河附近
然後那時候我們騎摩托車經過
那時候是半夜
然後看到一艘船用繩子繫在旁邊
那女生就很機歪
也是劇場圈認識
她就說
你覺得我們要不要
你敢不敢把那個船
就是纜繩解開
偷走
我們就去開開看這樣
我就說有什麼不敢
因為你知道有女生在
你就會覺得
變很衝動
我們就立刻把繩子解開跳上去
然後船就開始沒有動力
就飄出去了
靠夭 有槳嗎
不是 就有槳
但是問題是我們不太會用
因為那船很大
船很大
對 靠夭
然後就這樣越飄越遠
然後我們就想說
幹 挫屎
飄到河中間
我們兩個想說
幹 無法控制
完蛋了 我們死定了
結果因為淡水河可能有一些比較
沙洲
就是有一些
對 卡
突然間卡在一個沙洲上面
那不更慘
不是 我們就覺得安心
因為我們也會飄到外海去
你知道嗎
所以我們就立刻
跳到那個沙洲上
可是那個沙洲
其實基本上就是一半在水裡面
所以你就說
對 我們就
應該說我們的腰以下
全部都在水裡面
我們就一路抓著水草
慢慢的從沙洲走回岸上
但是我們沒有管那艘船
我們就直接回家了
這很低級
很低級
因為我沒辦法怎麼
我們就當時
那女生也嚇死了吧
也嚇死了
後來她回我家洗澡
沒有 可是隻有洗澡
沒有幹嘛
這樣是不是禽獸不如
講這種
現在當政治人物
對 沒有 真的
當時是這樣
所以當時就是我90年代
失落殺手
所以我說真的
90年代我們真的做過
超多亂七八糟的幹事
我好像沒有那麼誇張
我不會冒這種險
我其實蠻乖的
相對起來
你真的蠻
但是90年代那時候
好 譬如說你有做什麼作品
你個人覺得印象
90年代我做作品
我還大學生
我都看你們在演戲而已
還要看展覽
你不是還跟我們一起合作
我記得你後來也自己
做自己的創作
對 後來就是2000年以後
90年代
我有在新樂園發表過一個
叫做爛巴爾
一個很怪的
我們搞一個酒吧
你知道新樂園這個組織
我知道
對 他們現在還在
當年最早是2號公寓
然後他就自己同樂
自己交錢
然後自己搞展覽
所以我們就有一檔
然後就搞了一個酒吧
開了一個約
跟臺南的絕對空間的老闆
黃一鳴
然後我們就在那邊
就每個人在那邊喝酒
然後叫大家來看展覽
展覽的展品就是酒吧
超無聊
然後就弄得亂七八糟
這樣1998年
對 然後那個
可是這有點寓教於樂的感覺
就是你做展覽的同時
只是你是為了
你是為了喝酒
應該是這樣子
所以後來開VT
大家
其實藝術家都想要開酒吧
然後那時候我們就是一個月的酒吧
所以用很便宜的事情就做出來
幹 這樣很無聊
現在看就很無聊
然後我還拿那個作品去考研究所
還被罵
什麼爛東西
那博偉你那時候在幹嘛
90年代你都在幹嘛
我在中南部
我在南部
然後
你說打保齡球嗎
對 沒有
都在夜遊
開車夜遊
就不睡覺
整天載著妹
還有載著妹
當然
都是晚上載著妹
從晚上11點開始
還開車載
從臺南騎車騎到墾丁
騎到阿里山
你看南部就只能這樣子
臺南騎到阿里山
要騎多久
五個小時
瘋了
幹 真的瘋了
這樣子妹才會抱你
因為她快睡著了
可是我有一個
不是 可是我也有一個
我是有一個理論
就是說
你如果今天約一個女生
你想要發大絕招的時候
就是出絕招的時候
如果你是在自家附近
因為大家在自己家附近的時候
你的道德觀會很強烈
因為你會在你的日常生活當中
但如果你想要發絕招
你要帶她到很遠
離她家很遠的地方
那一瞬間她的道德觀
會變得很錯亂
你知道就是這種感覺
你懂我的意思對不對
騎得遠還會迷路
幹 三個老男人在那邊講這個
道德觀
我沒想過這個問題
你這個好像蠻有道理的
對不對 是不是這樣
是不是這樣 這種感覺
離她家遠一點
對
差不多要多遠
離開那個縣市
對 就是你要
離開到那個縣市
至少可能一兩個小時遠以上
就是那種他完全不熟的地方
有道理
然後而且那地方最好是風景
加氣氛好
沒錯
然後你只要一到那個地方
幹 超偷懶的
所以我以前就有一個理論
就是每一個男生
都要有一個發絕招的場所
我以前跟一些朋友聊過
像我自己
都在要同一個場所這樣
就是你一樣
不一定一樣
譬如說像我有一個發絕招場所
在關渡那邊
一個神秘景點
只有我知道
沒什麼
不是那種大家都知道的場所
我一個朋友就
後來跟一個朋友
空中蠻多角落的
對
我有一個
我跟一個90
也是90代的朋友
就聊這個話題
我們就說
然後他就跟我說
他也有一個地方
是在北海岸的一個燈塔
我覺得現在空中的阿尼瑪
很多房間角落蠻適合的
我覺得可以去看阿尼瑪
空中現在有另外一個展覽
都是錄像
每個一小間一小間
都暗暗的
暗暗的
我覺得蠻適合
你可以順便打一下廣告
其實你知道
我不知道
那個空總那邊
現在是怎樣的情況
但以前松菸有一個地方
我覺得蠻不錯
因為松菸現在人太多
就沒那個感覺
以前松菸還在蓋的時候
它不是有一個湖嗎
對
那時候湖沒什麼人會去那邊
晚上的時候
半夜那邊是
但問題是它旁邊有一些
就是小叢林
然後又有一個小座位
有點暗暗的地方
我跟你講
以前那個地方
我覺得他媽
超強
因為沒有人知道
因為你知道嗎
它在忠孝東路四段那附近
那邊全部都是大樓
那時候已經拆了
那邊其實非常的繁華
可是突然在這個繁華的街道的一個
小角落突然出現一個湖
而且還沒有人會去那裡
你知道把女生帶去那裡
出絕招
真的假的
90年代就是這樣搞的
那個時候有牆壁
我有點忘了
在90可能再過去一點點
真的是黑歷史
那時候聯合報可能都還在的時候
現在不用選聯任
就全部都講出來這樣子
那年輕的時候
年輕的時候
因為沒差
但是現在空總
你剛剛說也有一個像這樣的場所
我們都沒去過
空總其實蠻多角落蠻適合的
看錄像
所以就是說如果我們今天
我們先帶女孩子
假設我是男生
我帶女孩子去看蘇慧瑜的白水
要先看白水
然後我看到6點
然後差不多天
因為現在冬天
冬天大概6點半左右就黑了
然後差不多你在那邊看完
然後在那邊晃一會
你可以往仁愛路那邊有一些草叢
慢慢散步
空總然後散個步
仁愛附近散步
然後氣氛蠻好的
慢慢和緩下來
對啦
那邊可能
然後有一些特殊的景點
就有一些特殊的東西
而且現在這個年代
搞不好是女生帶男生去
也不一定是
而且你是先帶他去的一個
非常有藝術跟文化氣息的地方
不錯
他會覺得你是一個特別的人
不錯
是真的
要看一些
而且我的作品可以聊起他們一些
對
很多很多邏輯
內容蠻好的是不是
所以我跟大家講就是說
我覺得空總最近在做的
這個
Replay
R-E-P-L-A-Y
超演現場
這一次的展演活動
非常的適合帶著何家
何家大小
情侶
然後去那邊晃一晃
或泡油
開玩笑
到了六點的時候
稍微等一下下天黑之後
那邊還有很多精彩的地方
可以走走逛逛
互訴衷情
好不好
這是一個這麼強大的一個地方
所以我希望大家千萬不要錯過
白水這個展覽
我還沒去看
但是我先五星蝦艇
我先蝦艇
五星蝦艇
蝦艇超棒
然後
真的我等一下貼連結給你
但問題是因為依照我對蘇慧妤的瞭解
她的作品一定是絕對少不了三色星
這一次有一點點
有啦
一定少不了
一定少不了
這次比較浪漫
對
所以就看的時候絕對不會無聊
應該不太
應該不太會無聊
對不對
蘇慧妤的錄像作品
好不好
這個是去2019年
臺星藝術視覺藝術大獎的得主
你現在是做臺星的業配
然後蘇慧妤的白水
就在這個目前空總的
當代文化實驗場
展出好不好
這是王柏惟
好啦
我跟你講
今天節目的最後
我已經這個
我決定再放一首歌
這首歌呢
就不是你挑的
對不起
因為我覺得這是90年代的結束
就是因為你知道
我們剛剛講什麼左水溪
什麼吳俊霖
都是90年代初期的東西
但是問題是呢
90年代快要結束的時候
不錯
這個社會已經改變了
沒錯
有很大的變化
很好
我們剛剛聽到一堆
衝撞社會體制的東西
對不對
但到90年代
衛生急症吧
不是
很流行的東西
所以我們就來聽聽看
90年代末期
最後的流行到底是什麼東西
臺灣歌嗎
你知道是什麼嗎
張震嶽
幹你什麼
那個
兩個字
他這個和絃有點齊柏霖
齊柏霖飛船的那個
這首好聽
這是一個心中秘密
偷偷在愛你
你卻不知道
有人在想你
總在黎明來臨之前
我還是清醒
什麼時候我才可以
進入你的心
好想對你說
我正在想你
也許在你的心中
早就已經有人進去
或許你不曾接受
真正的愛真誠的情
遺忘吧過去的事
不要再懷疑
我彷彿可以聽見
你的心跳你的聲音
不要只有在夢中
才能看你才能靠近
我可以慢慢的等
直到你離去
總在黎明來臨之前
我還是清醒
什麼時候我才可以
進入你的心
好想對你說
我正在想你
也許在你的心中
早就已經有人進去
或許你不曾接受
真正的愛真誠的情
遺忘吧過去的事
不要再懷疑
我彷彿可以聽見
你的心跳你的聲音
不要只有在夢中
才能看你才能靠近
我可以慢慢的等
直到你離去
也許在你的心中
早就已經有人進去
或許你不曾接受
真正的愛真誠的情
遺忘吧過去的事
不要再懷疑
我彷彿可以聽見
你的心跳你的聲音
不要只有在夢中
才能看你才能靠近
我可以慢慢的等
直到你離去
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我們今天直播差不多準備要到此告一個段落
所以剛剛他抱怨說我好像少講了一個什麼事情
你剛剛說什麼
我說你覺得90年代臺灣90年代並不是2000年結束
大概2000年初
2000年為什麼會這樣覺得
因為當時候很多劇團都慢慢才淡出
或是很多重要的人物
或是說一些文化風氣
或是Spin好了
Spin它一直延續嘛
它90末一直延續到2000年06嘛
所以它是
所以90年代對我來說臺灣是一個
它90年代的精神是慢慢飛到
不是說它90年代結束就結束了
90年代其實有很多對我們來講當時是很有趣的東西
我覺得你在講在90年代的時候啊
我覺得其實對現在年輕人可能
現在年輕人想到當年的比較老的一些搖滾天團
可能都想到五月天
可是你在90年代的時候
五月天其實
不紅
沒有人會覺得他有一天會變紅
四分衛還比較紅一點
對
所以這是一個很奇妙的氛圍
所以對於當年開始天團的人來講
看到五月天現在變成天團狀態都會有一種
我們都覺得有很多人比他應該要更成為這個角色
所以會覺得有一種
老人的惆悵
老人的惆悵了好不好
然後但是對我們來說
90年代是一個統稱
但實際上它真正的結束其實並不是因為2000年的分野
而是在於說到了2000年初
可能maybe03、04、05的時候
慢慢的一些我們在90年代非常喜歡的事物
文化 藝術
然後慢慢的都開始淡出這個世界
我們才突然間有種感覺說
我們的90年代已經消失了
不管是音樂也好
還是甚至劇團
劇團我個人所屬的劇團
也是差不多在那個時間點離開人世
然後還有什麼
剛剛講說什麼離開
完了
他是破爆停刊之類的
破爆停刊
對很多類似像這樣的事情
好啦我們非常謝謝今天蘇慧宇跟王柏睿
來到我們今天現場
跟我一起聊90年代
90年代其實還有很多我覺得很屌的事情
但這個東西講不完
講不完
老人一直聊天
我跟你講因為我連政治都沒聊
我跟你講我本來
我這邊本來準備什麼你知道嗎
我要講1996年臺海飛彈危機
不講這個
你要講是不是
講一下不會打就不會打
人家那邊說跟大志說會打
不會打
柯林頓都派船來了
民主黨的
好啦
好啦OK啦
下次啦好不好
有機會我們再來聊好不好
好
廢除刑法100條也是那時候
對對對
野百合運動
可是我野百合
我跟你應該都沒
我們都沒參與啦
就去看那個國際小白色
回補回來
因為野百合是1990年
那時候我們都
沒有啦
國中生啦
我姊姊有去參加
她剛念大學
她念臺大
對
所以有去混到
我那時候國中哪懂
你知道如果大家沒事
可以去搜尋一下
那個野百合運動時代的範芸
你知道
你現在看到範芸
只覺得就是一個阿姨
你去看一下當年她的照片
可愛有氣質
幹嘛這樣說
人家現在也很
也是很有氣質啦
但是現在就
大家就覺得
年輕人覺得說範芸
比較有老師的感覺
對就是一個老師的感覺
可是當年你一看她
可愛
對
我跟你講當年如果
我也在那邊搞運動
同一個年代
我看到範芸
我一定追
真的
好不好
好啦就這樣
好
掰掰
好啦掰掰
欸全名怎麼
好了不管了不重要了
為人民服務
之類的
好啦掰掰