【呱吉podcast】752研究室EP10：吃你自己的狗食
【本集重點整理】 F4成員初登場 陳柏惟的台語質詢風波 喜事變壞事的國家語言發展法 語言只是溝通工具嗎 酒吧跟飲酒店業不一樣 林晚左救我 五倍券拿數位還是紙本好 支持因疫情重創的小店家 振興八大需要你 台灣跟中國誰能先入CPTPP CPTPP跟服貿哪個Z>B 科學看待福島食品 吃你自己的狗食 支持核四卻反核食 燒黨媒也發不了電 中國限電又遇貿易戰 缺電平與欠電英 -- Hosting provided by <a href="https://www.soundon.fm/">SoundOn</a>
好了 那就開錄了
大家好 我是上班不要看的瓜子
AKWC的袁秋威傑
今天是我們的752研究室
應該是
10
對 答對了
Yes 今天是第10集
但是我們今天的節目呢
稍微做了一點比較特別的調動
因為我們今天的人員組合跟過去比較不同
先講我左邊好了
右先
在我的左前方是我們的
我是漢雲小綠
右先其實偶爾會來
但出現的次數比較少
但下一位
哇 真的是從來沒出現過
這位
嗨 我是怡林
怡林是誰呢
這個我等一下要解釋一下
一定是我們最近這兩個月
才剛剛到任的一位新助理
那這位助理呢
從來不曾在752研究室上出現
但是呢
他的重要性卻與日俱增
為什麼呢
因為在他出現了之後
我們這個752研究室
出現了一個新的次級單位
叫做752F4
然後
752F4的成員呢
必然成員道明寺
是我們家的右線
然後花澤類
就是眼前的這位怡玲
是好的
對
因為他們這兩位
為什麼叫做752F4呢
因為他們兩個人都家財萬貫
背景雄厚
沒有
家裡都有水晶吊燈
我也是平民出身好嗎
而且風流倜蕩
像舉例來講
像我們這一位
這個怡玲先生呢
她過去這段時間
幾乎只要聊天
聊個三句
就一定要聊一次
調酒 紅酒 白酒
相關的議題
我那時候一聽就覺得
大家記不記得
以前有一個
我想想看是民眾黨嗎
民眾黨發言人還是誰
我突然忘了
就說什麼
什麼喝夜秋的紅酒
什麼之類的
對對有這一part
我忘了是誰
當時就被大家講說
完全是一個
不食人間煙火的模樣
裝高大上
對
而且你知道
其實昨天正好發生了一件事
因為最近小綠
因為一些我們
在外業務的關係
她比較少待在辦公室
所以導致我們另外一位
辦公室主任叫做佳佳
她內心有點寂寞
因為全辦公室
其實只有兩個女性
一個是她
一個是小綠
對
那小綠最近都不在
然後她就開始
有一點點憂鬱
她好希望辦公室
可以多一個女生
她不斷想要遊說
就算找一個工讀生
實習生也好
就增加一個女性成員吧
然後呢這個時候
我其實內心是有一點點
我沒有反對啦
但我有一點點猶豫
就在這個時候
那個時候我記得
那個君宏講了一件事
君宏就聊到了
就是中午要吃什麼東西
然後呢那時候有人提議
要吃涼麵
他就說這家很貴
有點表示他吃不起的意思
當時怡玲就立刻反應說
不會啊
不會貴啊
不是啊
80塊而已
80塊而已
涼麵80塊
Oh my god
你知道其實一般來講
我們吃涼麵
你知道加大
也大概可能只有50塊錢而已
所以你講80塊
其實以一般的市售涼麵來講
真的算是比較貴
有加提司應該還好吧
哇
來
但是問題是呢
右仙你有概念嗎
80塊的涼麵是貴還是便宜
太貴了吧
等一下
你這個太裝作
你這個跟在軍中的同志
想說我都有看A片
是什麼樣子
對
所以那個時候
我突然間就講
欸軍紅
你知道嗎
你就像是山菜一樣
你是我們氣味研究室裡面最窮的一個傢伙
所以你吃不起80塊錢的涼麵
但是對於怡伶還有宥仙來說
他們根本就是不屑一顧
心裡想說80塊什麼爛東西
因為他們兩個是F4
你懂我的意思嗎
但是我按照劇情推演的話
F4一開始會瞧不起山菜
但遲早會跟他做愛
沒有 劉清壞了 沒有正報
沒有 沒有正報
沒有這個部分吧
他們會在一起
然後我就說
哇 那這個劇情就刺激了
那時候我講這個的時候
佳佳旁邊一直偷笑
我就問佳佳一個問題
如果劇情推演真的像我講的一樣
就是君紅變成山菜
然後兩個F4愛上她
你會覺得這個辦公室沒有女生
但是還是比較待得下去了嗎
她說對
如果能這樣的話
她就覺得沒有女生也無所謂了
無女之言
我們到底對佳佳做了什麼
因為你們讓這個辦公室
充滿了異男的暴力之氣
但認真說
這個辦公室唯一的異性戀應該是我
喔對
你有這麼的自信
這我很有自信
其實某種程度上來講
我們昨天也有聊過這個話題
我們辦公室雖然男生
就是比較多一點點
但是幾乎沒有人
是百分之一百的異性戀
我們唯一的異性戀呢
我覺得就是
一看就知道他是異性戀
講到那個什麼
幹炮啊
做愛啊
約炮的話題
就會立刻
非常的眼睛一亮的人
就只有怡玲
沒錯
對
我們發現怡玲
是一個很特別的人
她嚴格說起來
她也不能叫
百分之一百的異性戀
她叫做
除了右線以外的異性戀
是代屬性
對
我的標準是這樣
我覺得如果我可以征服右仙
那這個世界上應該沒有
我征服不了的物種
一生只督他一人
對
反正他喜歡右仙
但右仙以外男生
基本上他是不屑意
除了右仙之外
那他就是個異性戀
在這個世界上
好了
謝謝
好謝謝
以上都是廢話
我們只是隨便閒聊一下
七五位研究室最近的狀況
那今天呢
我們今天就是
有一個比較新的組合
那討論一些
這個最近這個禮拜
我們到底處理了
什麼樣的一些議題
還有一些社會發生
什麼樣的事情
來有誰有準備的
快點把議題給我丟出來
我們現在想一些就是最近熱鬧的質詢話題就是到底可不可以用臺語質詢說到臺語這件事情呢就是要來講一下陳柏惟委員
跟國防部長邱國正的質詢對話
在9月27號的時候
在立法院的外交國防委員會上
陳柏惟委員第一次啟用立法院的通譯服務
通譯服務意思就是說
如果你選擇是用一般的華語來質詢
但是對方是用臺語或者說臺灣閩南語來詢答
那他們可以在中間做一個傳譯的服務
那這跟法院目前有的
同意符也是類似的
那就在
我好奇問一下
目前所謂的同意符
包含哪些語言
目前就是所有
國家語言發展法
指定的語言
目前都有
包含原住民的
各族語言在內
但是目前據說
就是人才招募
有些困難
畢竟有些語言
可能是真的比較少
原住民在使用
或者說目前的人才
傳承有些問題
因為臺灣目前
所謂的原住民族
其實他們的語言
可能包含的項目
非常的多
比如說大家至少知道
我們有所謂的
九族文化村嘛
現在已經不止了
對現在已經不止了
所以光是這樣
就已經知道至少九種以上
但事實上其實還不止
所以其實你要每一個族呢
都能夠有同意
可以在這個立法院服務
一時之間
還沒有辦法百分之百做到
但是的確這是一個
未來想要努力的方向
對這也是
為什麼要有國家語言發展法
就是希望說
能夠在政府機關施政啊
或者說質詢的時候
可以有包含各種語言在內
那只是說這場質詢
卻引發大量的爭議
因為在質詢的時候呢
就是邱國正部長
他其實就是堅持
不要使用立法院的同意
那他希望說他的次長
可以來協助翻譯
陳柏惟委員使用的臺灣閩南語
那就在這個時候呢
兩方就有一些爭執跟攻訪
那後來很多
比方說國民黨一些委員
趙沙康先生
他們也質疑說
為什麼委員要堅持用臺語來諮詢
這是不是有什麼傲慢的問題
其實我覺得這件事情
牽扯到我覺得這個一定要
我覺得有些人可能有些誤解
比如說有的人
受到媒體的誤導
他認為說陳柏惟強迫他講臺語
但其實沒有發生這件事情
其實是關鍵是在於說
是陳柏惟他堅持
他自己要講臺語諮詢
那至於部長他要什麼用
他要使用什麼樣的語言回答
那個就完全看部長的
自己的決定
他並沒有這樣子要求
也就是說
其實今天的問題
並不是說陳柏惟
強迫對方講臺語
而是我們允不允許
陳柏惟用臺語去做諮詢
而事實上這件事情
雖然在過去
其實很少有政治人物
就是堅持
不論怎麼樣一定要講臺語
但是事實上
用臺語諮詢的
這個民意代表
其實非常非常的多
然後即便是在臺北市議會
大概我也找得到五六位
可能七八成
都是用臺語諮詢的議員
其實也是有的
但大部分時候
我們都是尊重他們表達的自由
可是我覺得這件事情
比較有趣的地方就是
因為有些人也會提到說
陳伯威以前也有用華語諮詢過
為什麼他這個時候
堅持要用臺語
其實這是有原因的對吧
就是因為之前他用的時候
其實是因為他覺得
對方可能有翻譯的問題
可能聽不懂
所以他就配合對方
那這次就是因為說
已經是這個會期
才多加了那個
同意的服務
所以他就覺得說
如果說有同意的服務的話
那他就可以用
他自己比較習慣的語言來
對 其實那一天剛剛好
就是立法院的
同意這個服務
正式啟用的日子
陳柏惟其實覺得
有一點我可以說
就是極不可思
這是一個很好的機會
跟大家就是
有點像示範一下
其實現在的臺灣立法院
對於包容各種
不同語言表達的自由
已經達到了一個新高度
所以他就立刻說
我要使用同意的服務
因為以前他在面對
就是在做質詢
他發現對方聽不是很懂
回答有困難的時候
他也會配合改用華語
但是他覺得今天這麼難得的機會
我當然就是把通議服務給用上
因為這也是某些推動
國家語言發展法的這些民意代表
他們所希望促成的一個目標
所以這算是一個很好的展示
對 示範
聘請通議的這個服務本身
就是他在立法院裡面的提案
對 所以這也是為什麼
後來他有說一句話說
你為什麼要把喜事變成壞事
因為當天他是覺得
這是一個難得的一個機會
表現出這個東西
真的可以實作了
那就很可惜的是
這個邱威震部長
他並沒有配合
所以當然也會有人說
質詢的時間很寶貴
你為什麼要浪費時間
你為什麼要把
把你寶貴的質詢時間
用在堅持要講臺語
這件事情上
但其實反方立場
也會提到說
因為實際上
每一場質詢安排
都會由現場的召委
來指揮跟進行
那其實召委
當然有這個權利
去調整質詢的時間
是不是要再加上
同意的時間
那當然這是第一場
有同意的質詢
那如果說
趙偉沒有事先想好
這些細節的話
其實會是蠻可惜的
一件事情
其實我有一個觀眾
他有留了一個訊息給我
我覺得他的回饋
其實非常的好
他是這樣說的
他說他覺得這個問題
基本上就是認為語言
只是一個溝通工具的
那一群人
跟語言不只是溝通工具的
那一群人之間的
兩種意識形態的對抗
其實他講的我覺得非常有道理
其實實務上來講就是這樣
其實以我來講
我說老實話我也比較傾向前者
我從來不會堅持一定要講臺語或者是講華語
或者是任何一種語言我只要覺得能溝通就好了所以我不會跟別人堅持這件事情所以我不會把這個推廣某種語言的優美或者是媽媽的語言這些事情我也很少把它掛在嘴邊
可是也有一些人
他們會覺得語言
當然不只是溝通工具啊
他會覺得說
哇 臺語文化呢
其實在過去這幾十年的時間
其實長期受到打壓
今天終於有機會
讓它站到一個比較正式的舞臺
他們覺得這算是一個非常重要的機會
他們一定要做這件事情
而這個後者
雖然可能我不是
我不是屬於後者這一群人
可是後者這一群人
有沒有表達他們意志的自由
我認為其實這個社會
應該是要允許他們有的
這也是為什麼
我們有國家語言發展法的原因
所以在這個角度上
其實我是支持陳柏惟
所以有很多人會說
陳柏惟是不是你的好朋友
所以你就雙標了
然後導致你矇蔽了你的雙眼
然後怎麼樣怎麼樣怎麼樣的
其實我跟你講
廢話
他當然是我朋友
這我覺得不會否認
所以我跟你講
同樣的問題
如果今天發生在別人身上
我可能就不會那麼關注
但是問題是這個問題
我怎麼判斷這件事情
其實標準並沒有任何改變
只是恰恰好
不會是我的好朋友
所以我在Facebook上
發一篇文章講這件事情
我現在Podcast又講一次
因為怎樣
我就是挺他
你想怎麼樣
而且之所以要聘請口譯的這件事情
其實就是為了
彌補兩個工具之間不對等的情況
就是如果說
我們有一個比較好的口譯
他可以比較快的
翻譯他的內容的話
其實這兩個工具之間的差距
本來就已經相差不大
對
如果說今天諮詢時間
是十分鐘好了
那如果他為了
有同意的存在
而因此減損了
三十秒或一分鐘
如果是我的標準的話
我可能就覺得
啊不要啦
這三十分鐘浪費
對很寶貴
我不要浪費這時間
可是如果有人認為
表達臺語文化的推廣
這件事情很重要
他願意花這三十秒的時間
傳達了他的
表現他用臺語這件事情
對對對
傳達這個概念的話
那我覺得其實
那是他的選擇啊
而且這個選擇
也不能說是一種浪費
其實按照主計處在2019年的調查
發現其實全臺灣大概有八成以上的年輕人
就大概是指30歲以下這批人
都已經只是主要使用華語
他們在家裡也不會使用臺灣閩南語
或是客語或是其他原住民語言
那如果以臺灣總人口數來看
現在主要使用臺語大概剩下兩成
那使用客語的主要族群大概剩下1.5%
那更不用提其他原住民語言了
所以其實在現代的環境來講
本來就是一個華語優勢的時代
那我們為了保存其他的國家語言
就是希望說能夠通過同意
或是其他的行政制度的設計
來讓本來已經消失的語言
快要消失死亡的語言
可以趕快救回來
所以我看到有些人會提到說什麼
臺語霸權
福老沙文主義
我現在想說
在某些場合
也許這個名詞是有意義的
可在這個事件上
它是完全沒有任何關係
因為臺語
怎麼說得上是霸權啊
完全是相反的
對啊
來我就問
現在我們這四個人裡面
有誰臺語自認是講得好呢
我覺得我應該算是
還算不錯
那你講個兩句來聽聽
我愛要說臺語
屁啦
你知道臺語這個東西就是
你很久沒講
你就會莫名其妙變成一個
他們所謂的外省腔
會不曉得為什麼
那你現在是
你的爸媽會認為你是外省腔嗎
會有一點
或是阿公阿嬤那一輩
但是小時候
我是其實是先學會臺語
才會講所謂的華語
或是母語
就是國語
對
所以這個案子
對我來說其實是
蠻重要的
其實就算以效率
這個標準來看的話
像結合國大會
或是歐盟理智委
其實這次也有討論到
如果你要讓一個人
能夠充分表達自己的意思
其實你讓他用他的母語
某種程度上面
他其實是最有效率的
沒錯
所以我覺得在這個角度上來說
我覺得這個問題
我覺得也
好了
我覺得其實我們也講得差不多了
覺得還有什麼要補充的嗎
我覺得純就效率
這個角度來講的話
如果說其實我們發現
一個語言
我們現在要覺得說
它放在國會上
越不效率的話
其實也就代表說
如果反過來講
我們用華語或中文來講
對於使用那個語言的人來講
他需要翻譯
所需要的時間是更長的
所以這個其實也代表說
對平常使用的
那些語言的人來講
是更不公平的
就代表說那個語言
是比較弱勢
色身主義來講的話
是啦
OK
好了
我覺得這個問題
我也不糾結太多
免得大家又覺得說
我又在那邊
什麼
我就不要再重複
這些人對你的批評了
對我就不要再講了
我就講完了
就這樣
以上
來我們接下來
但我們本週呢
還有什麼話題
比如說跟社會的也好
還是氣味研究室
我們本身現在
正在努力的事情
防疫要開始鬆綁啦
最近很多人都在討論到說
到底是不是會降到一級呢
那目前陳思諾部長
是宣佈說
二級警戒還是會
持續到10月4號
那在戶外的一些警戒
包含你是不是
還是要全程戴口罩啦
那在戶外飲食的
一些相關規定
其實也都還是維持
只是說有一些場所是慢慢有條件鬆綁的比方說10月5號開始就可以開放KTV只是你唱歌的時候還是要戴口罩那在桌遊啊或是麻將館等等就是要使用隔板
那但是這些八大特種行業
還是包含舞廳或是酒吧
還是暫時不開放的
但這邊必須要提醒一下
我們這邊所謂的酒吧
八大行業裡面訂的酒吧
是指有陪室的酒吧
如果你今天指的是
單純就是喝酒的地方來講
就是我們常常講
有一個吧檯
有一個吧廳的調酒給你喝
這個地方現在是
已經是開放的
目前都是開放
這個其實是有一點點
不知道是不是
應該要修正一下
因為目前其實我們
酒吧在一般民間
我們就覺得
它就是我剛剛講的
那種普通的
純喝酒的
對 純喝酒的地方
但是實際上
在法律上的文字來說
酒吧是隻有陪室的
所以其實是不一樣的
我們講的那種酒吧
在法律上叫飲酒店業
對 飲酒店業
但是不知道為什麼
你不覺得
飲酒店業
聽起來反而
怪怪的
比較像是有什麼東西的
結果這件事情呢
其實調換過來的
不過當然了
因為這個東西
已經進入到
訓孤學的程度
糾結在這種文字上
有的時候大家會覺得
是很無聊的事情
所以我也不會特別去
這個要強調什麼
但只能說提醒一下大家
這個法律文字
是有些跟大家想象的
不太一樣的地方
那至於降到一級的標準呢
就是部長是表示說
如果我們全體接種疫苗的程度
達到六成
他說六成是指
第一劑接種
還是第二劑接種
應該是完整兩劑
完整兩劑接種達到六成
哇那這個時間
可能就蠻長的
因為現在其實就已經
差不多是六成了嘛
現在是一劑六成
對一季是差不多六成
但是問題是兩季六成的話
可能就要到
可能要到明年
對可能要到明年
時間還有一點點長
但是目前雖然儘管
我們沒辦法降到一級
但是可以看得出來
我們很努力的
從二級的那個規範
一直往下鬆綁
現在有很多場所的
這個管理規則
其實已經跟一級相去不遠
雖然有些人會覺得有點煩
就覺得好像說
怎麼好像一直在創造新的標準
可是我覺得這裡是沒有辦法
因為你知道嗎
這個疫情跟生活
就是不斷的往前走
各式各樣的變化
一起都要跟著
做一些調整
我覺得這也是
很合理的事情
還有這表示一件事情
你很讓人急
這就是我擔心的地方
我不是坦白講
十月底本來是
讓人急的活動
我在那邊要現場
做兩個演出
一個是跟大象體操
一起唱烏烏牛蘭大護法
第二個是我本身
要做一小段DJ的表演
但問題是
因為我本來心裡一直覺得
如果按照目前的
疫情規範的話
讓人急鐵定是辦不了的
那加上因為我十月開役
然後又有這個
不機夜的表演
各式各樣的事情
非常的忙
反正辦不了
我也就別
崩煉了吧
但是沒想到
誒
突然之間一鬆綁
哇
看起來讓人記事
勢在必行啊
那我就不能夠推辭啦
哇
我真的害怕了
你為了個人的幸福
跟大家的幸福
還是趕快練習
好我得要
烏牛蘭大護法
而且你是先批評了別人
才接這個案子的
對
林婉佐救我
我們現在馬上幫你
報名委員的歌唱班
為什麼是林長佐
為什麼講林婉佐
是因為昨天采翎
在我們公司的群組裡面
分享了一張線洞
應該是大學同學貼的
她的大學同學
她說她走在路上
然後她說她兩個大學同學
一起走在路上
A跟B
那A先看到
因為最近其實正好不是有
國民黨的政治人物說
因為他們最近有點搞罷免
有點搞到上癮了
所以他們開始也跟著說
我們來罷免林長佐怎麼樣
對
其實老實講
我不太知道罷免林昶佐的
正當動機到底在哪裡
因為今天如果是講說
有哪些業務
他們嫌他做得不夠好
我想今天所有的政治人物
都一定會有人
覺得他哪裡做得不好
你如果真的要搞到
就是要推動罷免
一定是他做了什麼
天怒人怨的事情
我真的蠻好奇
林昶佐天怒人怨的
點是在哪裡
現在就是因為選拔法
把那個門檻降得比較低了
所以就有點遍地開花
大家只要稍微不爽
某個人就想要罷免他
但老實講
這個事情會之所以降低呢
一開始有很正當的理由
而且事實上
其實也是民進黨
自己去這個主導的
這個降低門檻的事情嘛
對沒錯
所以講起來呢
當然也有些人會酸說
你看怎麼樣
回力標打到自己
不過我不需要坦白講
當年我認為
他想要下修門檻
是因為的確
他們那時候想要罷免一些
真的不太適任的
這個政治人物
發現門檻太高
做不到
所以我們決定下修門檻
但是當時下修之後呢
可能配套措施
相關的一些事情
沒有想到太徹底
所以導致
其實大家發現
哇好像有點不太對勁
我覺得立法委員就算了
立法委員畢竟是一個
單席次選舉
對單席次的選舉
如果真的
整個選區的人
都他媽很討厭他
一定要叫他下臺的話
好像還有點正當性
可是我覺得
在市議員這個層級的選舉
哇你知道嗎
就是本來就是要包含
多元不同的一些意見
如果只因為了部分人
就是反對某個議員
就讓他下臺的話
事實上反而違反了
本來多席次選舉的精神
所以這個規則呢
可能看起來是有調整的必要
對 沒錯
就是有些國家
像他們是比例代表制
他們就不會有這麼嚴格的罷免門檻
甚至有些國家它是沒有罷免存在的
嗯
那當然
但是不論怎麼樣
我剛剛扯遠了
我剛其實本來是要講什麼
林昶佐
你不然講為什麼
大家會可能討厭林昶佐
不是不是討厭林昶佐
我想講後面
你要練習
我在講說
我在講說是
那個時候是因為
采翎的同學A走在路上
然後正好看到國民黨
在發起那個
林昶佐的罷免活動
他就看到那個招牌標語
他就說
有人要罷免林婉佐
然後他旁邊的同學B
聽到以後說
什麼林婉佐是林昶佐
心裡想說
那這位同學A
真的是
非常的具有
豐富的社會常識
其實林長佐應該
應該有在關心社會事的人
應該都要知道吧
應該都會聽說
他算知名度蠻高的政治人物
就是你連林長佐都不知道的話
那我覺得應該是
真的沒有在看政治新聞
對
他基本上是
臺灣少數
上得了國際媒體的政治人物
而且還不是上在政治
不只是政治的因素
對
娛樂文化
藝文相關的
其他通通都上得了
所以算是真的
臺灣很有知名度的政治人物
好
但是我們這個是題外話
我們接下來
除了防疫鬆綁之外
大家很期待就是五倍券
那因為最近都是在登記
紙本券
數位券的綁定
相信大家也陸陸續續去完成了
雖然目前紙本券的綁定
是比數位券高非常多的
目前紙本券的綁定
大概有到800多萬人
那持續在網上飆升當中
那只是說
大家就來討論一下
是不是你趕快去預約
五倍捐之外
是不是要把五倍捐
花在真的該花的地方呢
你們有幾個人
其實已經完成綁定了嗎
我完成紙本的綁定
那你做了什麼
我跟右線應該都還沒有預約
因為你們saves
你們不需要
不是啊
因為我想要預約的時候
我都開始研究
那個銀行的各種的優惠方案
你哪需要優惠
好反正我總之
我研究完的時候
發現已經來不及了
就是已經被搶光了
因為幾乎所有
就是比較好的優惠
其實都有限定人數
銀行加碼的都有限額
然後像是臺北市
自己本身加碼也是有限
對沒錯
像是悠遊富或者是
這個熊好
熊好券也是很快就秒殺了
那中央的那個好時券
今天我們現在錄音的
這個時候應該是還有
還有大概20萬上下
那本來經濟部長王美花
就是說希望能夠鼓勵大家
趕快多去綁定數位券
因為這樣才可以領取好時券
不過目前還在演你說
是不是好時券要加碼
或者是有其他方案
不過目前就是
其實本來希望是大家多領
應該說數位
數位券
不過目前看起來
這個成效並不是非常好
你們兩個因為是完全沒有研究
我就不要問你們了
我就直接問領實體券了
那為什麼小綠你會去領這個實體券呢
我之前有研究了一下
因為在去年領三倍券的時候
我是選擇數位綁定的
那時候其實沒有辦法
直接在店家消費
你就是拿到信用卡賬單之後
他就是直接扣除三千塊
這個消費券的額度
三倍券的額度
那實際上我也沒有機會去
讓我支持的店家
可以拿到我的三倍券
獲得這個優惠
所以我今年就想說
如果真的是想要支持小店家
支持攤商
或者去夜市消費
那我其實反而應該領實體的五倍券
才有辦法達到這個效果
其實我也有類似的想法
因為我會覺得說
我在想到這個五倍券這件事情
其實三倍券那時候我沒領
你那個是少數一趴的人
對 去年領是有99趴
等一下 你們兩個有領嗎
有啊
三倍券
那你們拿去做什麼
我拿去買鋼蛋模型
那你做什麼
買書
買書啊
其實我覺得好啦
我剛剛雖然嗨了一聲
但嚴格說起來
你們的用法也不算有錯
因為其實鋼蛋
也是這種買模型的地方
其實也是小店家
對不對
小型的這個可能
模型店代理商
或什麼之類的
那書店
書店也是文化事業
出版業
很需要幫助
所以你們兩個的用途
我覺得也算是相當的正當
因為我覺得
其實今天對我來講
領五倍券或三倍券
我個人認為有兩個
很重要的
我必須要
我不是說每個人
一定要聽我的
但是我覺得
我認為有兩個
很重要的前提
第一個就是我覺得
他本來的目的
不是為了要扶持一些
本來就已經過得很好的
這個行業
就在講像是
這個電商平臺
不管說PC Home
或者是MOMO
或怎麼樣的
他們其實在疫情期間
他們的業績反而是成長的
所以如果這個時候
你最後是選擇
比如綁定信用卡
然後最後全部拿去
在PC Home
或是MOMO這些平臺上面
買東西
坦白說
其實有一點點
就是跟他本來的精神
背道而馳
我們最需要去扶持的是
那些在疫情當中
其實受到重創的店家
所以我覺得那些小
尤其是在那種路上
什麼小吃店
然後或者是你剛剛講
像書店
我覺得其實都是蠻好的一個
沒錯
消費標準
你現在很驕傲是不是
政治正確的消費標準
我覺得是蠻好的
那我覺得還有第二點是
最好不要讓它變成是一種
替代性消費
因為這種替代性的消費者
就是說譬如說絕來講
你本來一天就要吃三餐
你晚上就是會去吃個面
吃個咖喱飯
但是所以你把你的這個五倍券
拿去花在
你本來就會花的錢上面
那其實只是幫你省了錢而已
它沒有擴大消費的作用
所以我覺得如果可以的話
行有餘力
多花一點點我覺得這是蠻重要的所以其實我那時候就在思考一件事情我要怎麼做才可以去幫助小型店家而且同一時間
又不是替代性消費
我後來想來想去
我覺得對我來講
最簡單的就是請大家吃東西
你知道
你如果說要受到疫情影響的話
八大受到的疫情影響非常多
八大現在沒開
他們現在可以使用
他們現在可以使用五倍券嗎
而且我覺得這很酷
就是你知道嗎
你走進去
你直接用五倍券
做消費
用那個給小費
對
就裡面的少爺進來
就拿水果進來的時候
你直接給他
兩百塊
給他兩百
直接給他兩百
這是不好意思
我的消費券
哇
有點酷啊
現在其實雖然八大
好像還不能夠
正式營業
但是其實臺北市政府
其實有說到
可能接下來
還會做一對一的輔導
就是做一些實名登記
或者說營業上的
這個協助
對希望可能儘快
可以讓他們
也是有解封的機會
不過目前還是不太清楚
但是除此之外
因為現在八大
雖然是沒有辦法立刻解封
但他們有
現在正式有相關的一些
補助的方案
有些紓困方案
對 紓困的方案
登記的就可以獲得
三萬元的紓困
我記得是好像店家一萬
然後這個個人三萬
大概是像這樣
其實就是跟商業服務業的
登記蠻類似
就是你本來就是
有排營業這些酒店
或者說陪室服務業
他們有去登記公司行號的話
那就是像剛剛提到的
就是行號一萬
然後個人
以人頭為單位
每個人三萬
好
所以現在八大行業呢
也是
這個
很需要你的幫忙
不是
需要藝人的幫忙
需要我的幫忙是嗎
我現在去這種地方
非常的危險
現在林森北路
一片黑壓壓
比內湖還要暗
我想想看
我最近有去過林森嗎
有耶
但是沒辦法
你身體的問題
還沒解決吧
有啦
有解決了
機器現在不會流湯了
所以是沒問題
而且我跟你講
我上次去跟
臺灣通勤第一品牌李一誠喝酒
那我跟他聊到
就是說那個積積流湯的事情
可是因為為了積積流湯
這件事情去做了PCR
所以我很確定
我沒有染疫
而且我每個禮拜
都還有在做快篩
所以我現在第一個
我是那叫什麼
COVID free
你還不一定是COVID free
但是現在這個moment
對現在這個moment
就是沒有武漢肺炎
那第二個
因為我因為積積流湯的關係
所以做了性病大全套檢驗
所以呢就是所有
你想得到什麼
梅毒啊
艾滋啊
靈病啊
泡診啊
全部都做了
然後全部都是沒有
所以他就聽完我這句話
他就說一句
你現在是隨時可以
接客服務的狀態
但如果你真的有問題的話
就會有一種病叫做危節
叫做危節那是什麼
以後就會有人說
你長一個危節
如果我現在得了任何
產生任何特殊的
就是被驗出來
它是一個新品種的疾病
對
它就會叫危節
它就會叫危節
就像香港角
或者是武漢肺炎一樣
你身上有個危結
醫生幫我割掉了危結
先不要
這真的有點可怕
但是其實我覺得
其實以這個角度來講
我現在應該算是
不管是要去從事八大行業
還是要做一個八大行業的客人
應該都是最優質的選擇
依我來講
要幫你留電話
不用留電話
我沒有真的要做這件事情
我等一下去幫你發名片
可是我說真的
在疫情期間
是真的覺得
因為畢竟這種巴達行業
不管你怎麼樣節制
那個染疫的風險
是真的稍微比較高一點點
所以我都會覺得說
在這個三級
就是大家都很緊張的時候
有任何人
哇真的是動不掉
想要去這個
稍微做一些這種消費的時候
都會有一種
哇你到底沒有
不要說為這個社會了
你有沒有幫你的家人
好好想一想
這真的是很不應該
如果按照這個邏輯來講
好像對我來說
我覺得好像
我也是領實體券
是最好
你可以趕快去綁定
趕快去綁定
對
我也是這樣想
好了
那我就有機會
來去綁定一下
可是呢
數位綁定
還是有很多的好處
數位綁定
其實應該還是
有很多消費的場所
那是可以使用的
所以大家也不一定要
聽我的建議
因為畢竟數位綁定
減少了這個
資本上的消費
比較環保
而且也減少成本
好
就這樣
就是看你消費的店家
有沒有電子支付
對
電子支付
電子支付現在也是
是蠻普及的
對
對啊
就是因為基本上電子支付
我覺得以臺灣來講
大概除了接口以外的
我都有使用
好OK
那講到消費
其實有很多國與國之間的往來
比方說之前提到我們的世家
可能被中國禁止進口等等
那現在在討論說
我們是不是應該加入CPTPP
來解決這些
可能在臺灣國際貿易上的一些困難呢
我覺得大家聽到CPTPP
第一個就是覺得好像是繞口令
有點舌頭要打結的感覺
所以具體來講CPTPP到底是什麼
對 它的中文叫做跨太平洋夥伴全面進步協定那英文是什麼CPTPP我當然是講說你能不能把它唸出來不可以看小抄直接給我講出來
講出來!
Cross Pacific...
欸不是
它應該是Comprehension
Comprehensive
然後Progressive
Progressive
對 然後...Cross還是什麼
我不知道啦!對不起!
我沒念書
來來來我們來...那...這個...這個
英文最好桌子先
桌子先來
對它多一個
CPTPP是什麼
獨一一千分
China People and Taiwan People Party
兩岸一家清黨
那這樣子來講的話
中國應該不會阻止我們加入才對吧
中國也還沒加入
對中國也還沒加入
那所以小綠知道嗎
Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership
簡稱CPTPP
For Trans-Pacific Partnership
泛太平洋夥伴
Comprehensive and Progressive Agreement
全面進步的
好 那這個東西呢
具體來講
這個組織是想要幹什麼東西
這個組織就是希望說
支持國與國之間的自由貿易
那按照這個跨太平洋夥伴的
這些定義呢
就包含幾個在太平洋周邊的國家
也包含我們臺灣
現在它有11個成員國
那包含在美洲的墨西哥
在亞洲的日本
新加坡等等的國家
還有澳洲紐西蘭等等國家
那這個東西
就簡單來講
就是目前在這個泛太平洋當中呢
就是唯二沒有參加兩個
就是看起來
有點重要的國際角色
一個就是臺灣
一個就是中國
其實還有些東南亞國家
也還沒有加入啦
還有我們重要嗎
還有韓國啦
韓國
還有韓國
那無話可說
猶豫遊戲
沒有啦
我剛剛只是故意開個玩笑
沒有這個世界上
每一個國家都很重要
好不好
大家都不是局外人
好吧
我剛剛只是隨便嘴兩句
反正總言之CPTPP現在有11個國家
但問題是很多東南亞國家
韓國還有臺灣跟中國
其實目前是沒有加入的
今年9月22號
我們用臺澎金馬個別關稅領域
當成名稱申請加入
中國在前一個禮拜
9月16號的時候也申請加入了
所以我們幾乎是一前一後
對 中國先我們一個禮拜
中國先我們一個禮拜
具體來講加入之後
會有什麼樣的權利跟義務
基本上來說就是CPTPP的會員國
就是希望說能夠
涵蓋更大的一個貿易市場
那以這11個會員國來看
大概涵蓋5.1億的人口
那這些會員國GDP
大概有11兆美元
所以對任何一個會員國來講
都是一個很龐大的交易量
那也可能是潛在開發
不像你加入了之後
因為我不加入這個東西
我也可以跟他們交易啊
就是市場的規模
那當然是CPT最重要的目的是降稅
因為我們就要推動自由貿易嘛
希望能夠降低雙邊的
這個關稅的障礙
那降稅完成之後呢
絕大多數的商品都是免稅的
在統計上來看就是說
如果你加入CPTPP
成人國之間的關稅
大概95%都會免除
所以其實這代表一件事情
就是說第一個
我們可能要出口東西的時候
我們會降低成本
但是反過來講
其實別人要進口給我們
它的價格也會變便宜
所以其實對我們本國的
某些商品來講
可能也會造成競爭上的衝擊
但是overall來講
我記得之前也有人說
CPTPP是利大於弊
就是
是不是跟福茂聽起來很像呢
對
深吸一口氣
就是對象是誰而已
對對象是誰而已
就是說其實我們都知道
所有這種可能關稅的同盟
然後這種自由貿易的協定
其實它都一定有好
但是也會有一些風險
那些風險會導致
臺灣的有一些某些行業
具體來講像農產品
它有可能就會受到
一些競爭上的威脅
所以如果我們在加入
這種同盟當中的時候
政府如何面對那些
可能會受到衝擊的行業
其實也是很重要的一個課題
但是當初加入福茂這件事情
會讓我們有所疑慮
不只是因為要保護本地的產業
還包含了就是因為這個
主辦的國家
我們不是那麼100%的信任的因素
我想我這樣解釋應該是對的
基本上利大於弊
的確可以同時用在
CPTPP跟福茂這兩件事情上
關鍵就在於說
誰是主導這件事情的人
而我們信任他嗎
現在主導CPTPP的國家
主要是日本
那就是以福茂跟CPTPP的比較來說
福茂就是我們當時
跟中國的雙邊協議
這是不牽涉其他會員國
我們兩個勝負實體
或者國家之間
直接簽訂的一個服務協議
那就取決於說
我們跟對方實力相比
到底誰比較大
但CPTPP會員國
至少就張誠來看
他們是會員國之間的共識決
不管是加入
或者說在協調關稅的貿易上
其實都是要這十幾個會員國
共同決議才對
OK 好
這個形容我想應該已經
非常的精確
就是CPTPP跟服貿
本質上其實還是有很巨大的差別
那至於說
因為CPTPP現在雖然是日本所主導
但是我們覺得因此相信它
絕對不是因為我是黃民的關係
那接下來有可能幾個的劇本就是包含我們跟中國同時差不多同時申請加入CPTPP之後到底誰會先被承認是會員國就是這陣子臺灣在討論的熱烈話題
對 因為其實中國遇到阻礙
跟臺灣遇到阻礙的情況是不太一樣
像墨西哥
他們因為跟加拿大還有美國
是有所謂的貿易協定
那美國現在就是不太跟中國往來
所以墨西哥對於這件事情
其實是有點回避
不想要讓中國加入
那像澳洲也在跟中國打貿易戰爭當中
所以他們其實也是不希望中國這麼快進來
但在同一時間
他們對臺灣是敞開雙臂歡迎嗎
大多數的國家是正面態度
或是還沒有表態
那比較明確的表態是日本
日本其實一直以來都很關心
臺灣是不是要進口所謂的福島五線的食品
那其實這個是一個很長的政治題目
像我過去在立法院待過
只要是日本的國會議員來臺灣
他們一定會跟我們遊說
要開放輔導五線的食品進口
目前輔導五線的這個食品
它在國際上有哪些國家
是被禁或者是被合可的
現在全世界還在禁輔導五線
全部食品的國家只有兩個
中華民國跟中華人民共和國
其實這樣講起來
我們兩個真的是
不管你喜歡中國還是討厭中國
但我們好像一直都像
難兄難弟一樣
CPTPP我們也是你知道嗎
一前一後加入
然後同樣也討厭輔導的食品
這到底是怎麼樣的一回事呢
其實這個事情真的講起來
蠻奇妙的
畢竟同文同種嘛
你講什麼
其實我覺得福島的食品
你們怎麼看
其實就是一般上
我們過去在場講
安全檢驗值的問題
如果說國際的各個主要會員國
或是貿易國家
他們在檢驗福島的
這個出口產品上
已經並沒有發現
可能對人體造成危害的
一些數值指標
那到底能不能容許他進口
其實在國際法規上
都會有些問題
如果完全都驗不出來
或者說驗出來的殘留值非常低
那實際上能不能用這個來當藉口
就禁止輔導的產品
輸入特定的國家都會有問題
對
所以其實這件事情
我覺得像好像有某些人
可能譬如說特別愛喜歡講科學這件事情
如果你真的覺得科學這件事情很重要的話
那其實輔導食品依照科學的檢驗標準來看
其實應該沒有什麼太大的問題
事實上絕大多數的國家也是允許他進口的
所以在這個時間點
你如果要堅持說
不行我們為了保護臺灣小朋友的健康
所以輔導食品絕對不可以進口
其實是有一點點
不符合科學精神的
那尤其是因為
反對輔導食品的
這一派的人在臺灣
其實他們通常
不會用輔導的食品
他們會講說
這個東西叫做核食
其實核食這句話
我認為其實是一句
非常有趣的用語
因為它等於
先不討論它到底
有沒有受到汙染
它已經假定它有汙染
對對對
它假定只要是從輔導來的
就是有受到核能汙染的食物
好像在輔導
現在還住在那裡的人民
現在可能都有兩個頭
或者是長了尾巴一樣
但實際上來講
並不是這樣
因為其實大部分的國家
都是有條件的開放進口
像歐盟就沒有完全禁止
但是你必須要附上檢驗證明
他們是用科學理性的方法
來對待這個事情
那美國的方法更treaty一點
他們就說
日本只要是開放國內流通的東西
它就進口
這個東西講起來好像也蠻合理
就是你們自己願意吃
然後呢
那我也就
我就買
對我就買
這個英文有一句
有一個俗語叫做
Eat your own dog food
你們聽過這句話嗎
吃你自己的狗食
對吃你自己的狗食
它其實是一個
在新創圈
就科技新創圈
很流行的一個說法
它意思就是說
假設我今天開發了一個產品
我就要自己親身使用
舉例來說好了
你知道嗎
像這個
這個講起來
我可以舉一個
舉一個例子
有一家很有名的
這個科技公司
它叫做雅虎
然後呢
雅虎呢提供很多服務
譬如說這個入口網站
還有雅虎的email
我想很多人年輕的時候
可能都有使用過雅虎的email
可是因為Yahoo沒有的功能
因為它可能
跟相較於其他的競爭對手
譬如Google來講
可能在經過多年的發展之後
其實就變得沒有
相對來講
比較不是那麼有競爭力
所以越來越少消費者
會去使用Yahoo Email
後來是在他的前
我忘了是前幾任的
某一個他的執行長
他突然間有一天就震怒
他突然發現
連公司的員工
都沒有在用Yahoo Email
他就突然間說
你們現在全部都給我使用
Yahoo Email
他的意思是什麼呢
他不是說叫你愛自己家的產品
他是要那些工程師用了之後
深受其害
然後才會產品的問題
才會把bug修好
這就是
這是eat your own dog food的概念
這是fix your own bug
對對對
其實這件事情在
在那個Facebook上也有發生
Facebook呢
有一段時間
大概是數年前
他的這個
Apple上面的這個Facebook app
其實運行起來是非常順暢的
可是Android一直都有問題
然後呢
後來他就那個時候有一天
就是一直都可能有一些卡卡的
然後可能一些小bug
也不會死人
可是就是用起來不好
那有一天就是
我記得就是Mark他有一天就生氣
就他們的老闆
他直接就
強迫他是我的工程師說
你們現在全部都給我改用Android手機
才會發現問題
竹克伯也應該被阻一次
他自己被阻一次
他就知道你有多痛苦
測試新功能
就是把自己
從那個白名單當中移除
然後把那個藍勾勾也取消掉
讓他當一次Facebook上的普通人
你就知道生活起來有多痛苦
深受其害
好
所以其實我覺得
以輔導的角度來講
所以如果今天我們的卡點
其實是在輔導上的話
其實我覺得邏輯上來說
好像也沒有很難
我們只要開放這個規定
其實我們就有機會
可以加入CPTPP
因為大家有在反對的人
也很少
可是這件事情就很弔詭了
因為其實最近
今年年底的時候
其實我們正好要經歷幾次
比較重大的公投
包含反核四
然後包含這個
萊豬
包含萊豬
對萊豬就是一個
很大的衝突議題
其實在這個時間點
我相信不管是朝野
都沒有人想要去碰
輔導食品的問題
因為光是萊豬這個問題
都已經很頭大了
沒錯
可是這件事情
又有一個奇妙的地方
我覺得有一個奇妙的地方
就是
這兩個議題上面
你要怎麼樣子
有一個一貫的邏輯
對 而且又牽扯一件事情
我個人有一個觀察
我先講
這沒有那麼科學
我個人的觀察
但我相信很多人的觀察
可能跟我也差不多
如果今天我們立刻
把輔導食品的議題
把它也變成一個公投
拿到檯面上
一起來討論的話
你會發現
他們反核實
但是要核電
對
我想支持核電
跟反核實的
是同一群人
這件事情
其實非常的好笑
到底要怎麼支持
核四發電的同時
又避免核實的出現
好像很困難
好像很困難
這些人到底是
真的有科學嗎
核實太有問題了
但是核廢料沒有問題
非常有趣
今年年底
要是有機會的話
我也當面問一下黃世修
你用何時發電
那你何時要怎麼解決
何時要怎麼解決
OK好
最後談到發電的問題
那最近很嚴重的
就是中國開始限電
對因為講到這個CPTPP
那我們講到
中國跟澳洲之間的貿易戰
其實澳洲也非常一項
重要的出口產品到中國
就是煤
那在這幾段日子以來
就是中國沿海
大概在八月底的時候
就開始出現系統性的缺電
那在9月差不多現在這個時候
也出現大規模的限電
甚至出現說有單子上要你勾選
90、11、12這幾個月
要哪15天都限電的這個單子出現
之前環球時報的應該算是總編還是主筆
就是叫做胡錫進先生
他之前在臺灣曾經出現限電風波的時候發文然後嘲諷臺灣說臺灣看起來核心的實力不夠還是怎麼樣他類似有點像是在說你看光是一點點小小的波動
立刻臺灣就開始限電了
所以可見臺灣的根底
基礎建設
出現了很巨大的問題
結果經過了幾個月之後
中國也開始限電了
那個時候胡錫進
一樣也在他們的官方媒體上面發文
然後為中共的政府緩頰
那當然這時候臺灣人就忍不住
一定要嘴啦
說欸不是講好
就是
副總編現在呢
對啊
欸怎麼會發生這樣的事情
欸好奇怪喔
對不對
而且這時候其實當然也出現了
另外一批的說法
因為今年有一個很重要的公投題目
剛剛有提到
就是所謂的核四公投嘛
那這時候大家就會問一個問題
不是一直在取笑臺灣用愛發電嗎
那中國的核電廠有在少的嗎
那中國核電廠這麼多
你怎麼會也缺電呢
怎麼不能用黨發電了呢
對
黨發電不夠嗎
其實這個就必須要講
其實不管是在臺灣
還是在中國
大家可能會把核能發電的
這個影響力
可能想得非常的大
但是其實在臺灣
現在來說好了
其實核電
其實所在我們的發電比例
也相當的少
我記得如果是
現在這個時間點的話
大概不到10%
大概不到10%而已
那今天中國的比例
其實我不太確定
中國也是5%而已
中國其實也是隻有5%而已
所以他們其實
絕大多數的發電
還是依靠我們所謂的活力發電
但這時候大家就問一個問題
中國不是地大物博
難道他們沒有產煤嗎
小時候大家如果
在我小時候
我不知道你們有沒有
因為我們那個年代
我們都還會背
省會啊
哪些
中國有哪些省
其實是有產煤的
沒錯
對你那時候看一張地圖
那個物產地圖
你會有一種
中國地大物博
物產豐隆
什麼都有
什麼都有啊
石油我們也一樣有啊
對不對
我講我們
完蛋了
哇
那時候是大中華
我小時候是大中華詩的那種課本
都會寫
大中華詩的課本就會寫這種概念
然後
所以大家就會覺得說
那為什麼我們會缺煤來發電呢
原因是因為據說好像中國的
這個煤礦
好像品質是
相對來講是比較沒有那麼好
這是一種說法啦
就是發電要使用的煤炭叫做動力煤
它是處於無煙煤跟有煙煤
中間的那一種煤炭
無煙煤是指我們平常去吃燒肉店的時候
用的那一種嗎
應該不會用煤炭烤肉吧
那這品質的優劣來講的話是這樣子
對那總而言之
因為中國他們又有所謂
能源控管的問題
他們想要去控制那些高排放
或是高耗能的產業
所以他們新的煤礦是沒辦法開的
那他們就必須要仰賴進口嘛
那進口的管道有幾個像是俄羅斯 蒙古那這些兩個國家因為疫情的關係都遇到減產的問題然後他們又因為跟澳洲打貿易戰那他們跟澳洲打貿易戰的原因是因為
今年 應該是去年啦
去年四月的時候澳洲說
武漢肺炎是中國的
這個製造出來 然後放出來的東西
所以中國就不爽 就說
哇 我不進口你的煤炭
那結果事情到了今年
煤炭整個原物要上漲
然後他們又沒辦法買澳洲煤炭
他們整個供應不了
所以就導致
電廠必須要限電
但這很有趣的事情是
就是像黃安
這也不是黃安講的
應該說是
中國可能有一些
網路上的寫手
名嘴或什麼之類的
然後他寫了這個觀點
但是黃安有引用
就是說他們說
這個其實是他們
跟美國貿易戰的一個手段
中國跟美國貿易戰的手段
他故意透過限電這件事情
然後造成他們的
這些代工廠的減產
然後讓美國的經濟
也受到影響
逼迫美國走上談判桌
再下一盤大棋
對下一盤大棋
對他們就說
你們這個黑色星期五
跟聖誕節假期要來
我看你們買什麼送家人
對可是我覺得這個說法
我先退一萬步
假定這件事情是合理的
這個陰謀論是成立的
因為當然這個東西
有很多值得吐槽的地方
但我先都不吐槽
我先假定
哇幹真的是下一盤很大的棋
可是這也不得不說
這也同時表示
中國是一個很可怕的國家
因為他為了要跟美國談判
他寧可先讓
他的這個十幾億的人民
先受點苦
都沒有辦法燒煤來取暖
其實事實上
東北沒有辦法燒煤取暖
這件事情
並不是最近這一兩個月才發生
因為現在是夏天
去年就發生
去年就已經出現供暖上的問題
然後今年才開始出現限電
所以其實就可以知道說
他們現在狀況
已經持續很長一段時間
而且完全沒有獲得解決
哇 這真的是很驚人
而且我覺得蠻有趣的一個
我也覺得蠻好奇的一個點就是
其實中國
如果今天有缺煤的狀況的話
照理講是一個全體性的
一個系統性的問題
可是講缺電
大家好像覺得最嚴重的地方
還是集中在東北這個狀況
如果是東南沿海這一帶
好像相對來講影響就比較小
其實東南沿海很多製造重鎮
像是什麼浙江 廣東 廣西
這些地方是很早就開始做
減產跟限電的
但是真的限制民生用電的地方是東北
因為有些人的說法
我看外媒的說法是說
因為東北他們非常的仰賴火力發電
然後在我們的東部沿海的地區
其實有所謂的西電東送的計劃
所以它是有辦法支應的
所以整個能源的安全性上面
東北其實是比較缺乏的
在這個供電系統當中
最脆弱的一環
你的意思是說
你說的西電東送
指的是中國那邊
對 比如說他們把
什麼西藏 青海之類的
電然後送到
我剛剛是不是聽到
他有說我們
我們 對
我剛剛我剛剛我剛剛突然之間也是愣了一下只是剛剛他在大發議論不方便吐槽對 我剛剛心裡在想他剛剛是不是也講了我們我是覺得我是被傳染啦
四萬萬五千萬的中國同胞
我真的是瘋掉了
這整個辦公室都是間諜嗎
大家現在都在這邊大揭露是不是
我來這邊鄭重的道歉
我跟你講
如果今天是在玩狼人殺的話
我跟你講
你跟我
我們兩個已經
被抓出來
對 已經被抓出來
我們剛剛兩個叫汗跳狼人
沒錯
如果這個叫做什麼
間諜殺
我們就中國派的間諜
目前看起來
這個鐵好是這兩位
我先表達一下我的身份
永遠都是鐵好
在煤這件事情上面
我認為其實中國
還有一種煤是很好用的
就是他們的官煤
我說燒官煤
燒官煤
其實搞不好就可以解決
他們限電的問題
而且還可以供暖
因為官煤看起來就是
不要這樣講
你們都是一些人
活生生的人
燒起來很可怕
所以這也證明說
中國在能源轉型的路上
還有很長一段路要走
就是包含整個供電網的穩定
還有對外的依賴貿易程度
其實都是需要重新考量的
這個中國真的要
如果真的想要崛起的話
怎麼樣跟周邊的國家
甚至於跟全世界搞好關係
我想還是蠻重要的
而這件事情剛好也是臺灣
在未來可能幾十年求生存當中
最重要的要需要操作的一個槓桿
怎麼樣在這個過程當中
努力的保護自己的利益
然後又不要被中國滾一碗香氣
我想這個真的是
要仰賴大家的智慧
好了
這邊最後就講個無聊的事情
就是我還記得之前
臺灣在限電的時候
那時候蔡英文總統就多了一個綽號
叫缺電銀
對
然後缺電銀講著講著
現在這個名號
我們可以重新把它冠到
習近平頭上
他以後我們也可以叫他缺電瓶
因為這是他的重大政績之一
那至於蔡英文
其實我們就可以給他一個新的綽號
我不知道大家有沒有注意到一個新聞
就是其實之前
在有一個新聞報道
就是有一個觀光客
他到蔡英文的老家
就古厝 祖厝去觀光的時候
就是因為他祖厝好像是對外有開放的
他看到他的牆上
被貼了一張臺電的通知單
限電通知
對 上面寫的說
因為他們欠繳電費
所以即將要被斷電
所以蔡英文從缺電音
可以改名為欠電銀
請儘速繳納
請儘速繳納好不好
好啦以上了
以上就是
我們這一集的
氣味研究室EP10
謝謝大家
大家拜拜
拜拜
拜拜