【呱吉Podcast】752研究室EP14：預算審完大家可以回家啦
本集重感冒前夕，可以聽到呱吉性感鼻音（吸鼻子的聲音已修掉，感謝均宏） - 誰倒楣啊均宏倒楣！ - 議員助理薪水凍漲20年了啦 - 大麥克指數是用來評估匯率的 - 呱吉小時候酒駕只罰900塊 - 朱學恆亂棒打死老師傅 - 網路買酒該開放了吧 - 共機共艦繞台就不准辦雙城論壇 - 台北通可以做唯一的數位身分認證手段嗎？ - 福食還是核食？ - 蔣經國加入台灣隊？ -- Hosting provided by <a href="https://www.soundon.fm/">SoundOn</a>
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剛剛他們還問了一個問題
那錄完之後誰來剪
有人會剪
會剪的人剛好都
在
在哪裡
高雄
在高雄難道不能遠端工作嗎
這是什麼科技的時代
大家難道還需要怎麼樣
飛鴿傳書
不需要吧
對不對
我們基本上
線上把這檔案傳一傳
我知道這檔案有點大
因為這錄音檔案
因為是個多軌錄音的結果
大概需要
大概上傳五六G左右的這個內容
可是這個時代
五六G真的是很大嗎
你知道嗎
5G網路的時代
不是咻一下
就像光速一樣
直接這個檔案
立刻傳到地球的另一端
所以我相信
這一集的內容
大家是不用擔心的
君宏我們在跟你講話
對我們現在在跟君宏講話
君宏今天現在正在高雄
但這不表示你可以逃避你的工作
那春節期間
就麻煩你多多加油
那我相信其實
因為大家在這段時間裡面
因為你知道
現在是年關將至嘛
對不對
我想因為大家都有一個穩定的工作
所以也表示什麼
大家其實應該都可以領到年終獎金
已經領到了
已經領到
上禮拜六進來了
對已經進來了
大家有沒有做一些奢侈消費
目前是還沒有啦
我每天都在抗拒自己的慾望
我每天都在滑什麼PC Home
MOMO
各種就是你知道嗎
我腦海中有一百個想買
但是其實又不是非必要不可的東西
你最近一個放進購物車
但是你買不下去的東西是什麼
M1的MacBook Pro
但是我沒有必要
但是沒有必要
我其實手上
其實我現在的電腦
其實用的也還算OK
沒有真的非還不可
完全就是為了個人的傷感
所以我後來想一想
我還是忍耐了好不好
但不是怎麼樣
我覺得除了這個年齡獎金之外
我覺得有一個很重要的問題
是我們最近
其實在臺北市議會
我們有嘗試想要處理的
但我覺得跟一般民生
比較沒有什麼太大的關係
是講到助理費
你還去立法院開公聽會
對我們去立法院開公聽會
其實那算公聽會嗎
就是找游錫坤院長
稍微座談
討論一下這件事情
這件事情聽起來
我覺得說真的
講這件事情
有點可能不光彩
聽起來像自肥
但其實也不是自肥
因為我們講的助理費
這件事情並不是拿給我
事實上助理費呢
其實在大概十幾年前吧
就已經改成就是
直接匯到助理的戶頭裡面去
雖然還是有少部分人
會利用一些這個制度上的漏洞
譬如說可能
把錢匯給自己的親戚
什麼老婆啊
什麼之類的
然後呢透過這個方式
來倒領助理費
時不時還是有像這樣的事情
今天好像才有一個
桃園市議員被抓
高雄吧
今天有一個桃園市議員
還有一個市議員
之前是高雄
對
然後呢
臺北市議會也有類似的狀況
成出不窮
成出不窮
但是實務上來說
助理費其實已經有長達20年的時間
沒有做任何的調整
而在這20年之間
公務人員或者是一般的壽薪階級
其實都一直隨著可能物價
或者各種其他的因素
每年都可能有個2% 3%
甚至今年好像公務員有4%以上的薪資調整
但是助理費是沒有調整的
這個本身就是一個不公平的狀況
但是好
撇開助理費
助理費這東西
我覺得也還沒有到
說真的是大家不願意
為了這個薪水工作的情況
還有一個很重要的地方是
其實沒有加班費
你知道立法院的助理
是有加班費的
但是地方議會的助理
沒有加班費
但是他們有沒有加班工作
非常多
非常多
那個其實像譬如君宏
他要跑地方來講
他常常晚上要參加一些
理靈大會啊
說明會啊
常常都發生在晚上
七八點之後
所以這個是有加班的一個情形
依照勞基法的規定
就算他是普通的勞工
還是要給加班費才可以啊
那立法院的助理也有
為什麼議會沒有
而且這是因為議會沒錢嗎
事實上其實我們在過去這兩年
我們一直在幫助理爭取加班費
我們還已經編列好預算
但是隻是因為內政部呢
覺得因為種種法源依據
等等因素的考量
到現在還沒有放行這個款項
所以我們覺得很希望
可以透過中央
不管是立法單位
還是行政單位的幫忙
趕快解決這個地方上的難題
那其實不只是臺北市議會
我記得前一陣子好像高雄
還有一些其他議會的議員
也有提出類似的主張
其實以直轄市非六都來說
地方議會的助理
其實領的薪資更低
議員可以使用的
這個議會的員工的薪資
其實是更少的
對
其實老實講
我現在在爭取這個東西
說真的
第一個
他不是進我的口袋
他是進助理的口袋
第二個
即便我炸領助理費
但是我說真的
我在那邊
最近在那邊搞這個東西
就算讓他通過了
也用不到
對啊
他已經變成
他應該是下一個會期
才有機會
變你的政治遺產
對啊
他是我的政治遺產
但是問題是
我覺得這東西
我覺得我心目中
理想的政治是這樣的
重點不是說我用不用得到而是未來需不需要對吧我覺得這還是最重要的一件事情雖然雖然呢這跟一般人關係比較小但是大家可以在我之前釋出的一個影片就是
極剛的EP1裡面
其實有提到遊錫堃院長的部分
對
那個字寫錯
抱歉
我那時候沒注意
沒有沒有沒有挑錯
挑自己的錯字
好
就這樣
反正那個時候
我就提到字解
那但是問題是有一些
這個觀眾可能不是很瞭解這個情況
所以有提出一些疑問
所以我在這裡特別做一個解答
好啦
那這個不是本來今天要討論的主題
我們今天到底本來要講什麼
我們一個一個來
就是我們三個禮拜沒有錄了
但我們還是有上一集刊物
我們上一集刊物
有講到所謂的大麥克指數
我們上一集的時候說
那是用來衡量跨國的通貨膨脹程度
但其實就有觀眾跟我們反映
然後我們自己也去查了說
其實大麥克指數
它是用來衡量匯率
因為大麥克它是一個
同質性很高的產品
它在世界各國基本上
都是用同樣的食材
同樣的成分組成的
所以其實它所代表的
價值是差不多的
但是如果每個國家的
購買的價格不一樣的話
其實你可以用
透過這個價格來去反映
說這個國家的匯率
它是被高估的
還是低估的
謝謝這位
感謝這位網友的指正
謝謝你
對對對
好那我們這邊
也順便提出一個刊物
我們氣味研究室
也開始刊物了
真是非常棒的一個發展
我們就希望
不要變成丁帆
好來
但是我們除了
這個看護之外
我們本週還有什麼
要討論的主題
第一個是酒駕
酒駕
酒駕這個題目
其實本來是三個禮拜前
就定好
那個時候正好臺灣
發生一些重大酒駕事件
很多人對這件事情
其實有很大的
立刻很大的衝擊
然後也有很多討論的動力
可是過了三個禮拜
這個新聞熱度
其實雖然有一點點下降
可是剛好
就是在這一週
還是上一週
立法院剛剛通過了
酒駕相關的修法
所以這個我覺得
也是一個蠻好的時機
來討論一下這個問題
主要就是去年的
那個案例
那所以到這個禮拜
剛修過
那其實之前
比較多討論的部分
就第一個是在於說
它的行度
到底要
要不要調高
或者是說
它要有
怎樣的
其他的配套的制度
那
這次修法比較多的
主要是
在道教條例
就是原本在處罰的
行政法的部分
其實在
之前大家討論的
酒精鎖的部分
在108年的修法的時候
其實就有增加
要用酒精鎖
那只是這次是增加說
如果說你過去
因為酒家被調扣駕照
那你要重新考的話
這個時候是必須要先
你要先登記說
你是有哪一輛車子
是有配備酒精索
那他才會重新發給你駕照
所以是一定要有酒精索的條件
你才能重新拿到駕照
其實這個事情
討論到酒精索已經有點跳過
我本來覺得應該要討論順序了
但是沒事
我覺得其實酒精索
那我覺得可以這樣講
這個是臺灣很多立法程序
常常發生的一個狀況
其實很多法條本來都存在了
其實很多人都以為說
臺灣一定是
怎麼沒有重罰
怎麼沒有重罰
怎麼沒有立法出一些問題
沒有其實很多都已經規定了
但是執行沒有做
因為像酒精所
大家可能都覺得
聽說國外有這個做法
但是以為臺灣沒有在搞
其實臺灣有
只是沒有落實的話
所以你好像明明感覺上
好像常常會在新聞上
看到一些酒駕的事件
可是你從來沒聽過
身邊有任何一個朋友
他的車上有裝酒精所這種東西
我想這個就是落實的問題
所以其實今天徵修的條文
其實關鍵就在於說
好那酒精所這件事情
我們現在要認真做了
就是從
第一個是你要先有酒精所
才能拿到駕照
那第二個是
如果你沒有使用酒精鎖的話
他也會有額外的罰款
這罰款的部分
是本來就有規定的
因為其實我覺得這一點
它有一個合理的地方
是在於說酒駕
它跟很多這個犯罪類型
犯罪行為
有一個共同的特徵
就是累犯呢
其實再犯的幾率
是非常高的
就是你會發現說
其實就是
好像可以說
會做這件事情
跟不會做的
這件事情的人
有
一開始就有很大的分野
會繼續酒駕的人
就是會有持續犯罪的可能性
交通部的統計是說
酒駕的話
它的再犯比例
有大概38%左右
也就是說
你犯了之後
大概有38%會再犯酒駕
所以這次也有把
這個再犯的
累犯的那個時間
從5年拉到10年
也就是說在
更長的時間裡面
如果你累犯的話
都會算是用更高的刑罰
來處理
我們常常在跑
一些地方的餐會的時候
也會跟警察同仁同桌
那他們也會提到說
其實最近因為
酒駕比較嚴重的關係
會常常去設崗什麼的
因為餐會上大家還是飲宴
會喝一些小酒
那當然就有里長開玩笑說
以前酒家被抓等等之類的
但是這些公職人員跑攤
其實都不鼓勵大家喝酒了
這個我人生剛當選
我剛當選市議員的時候
人生第一次跑攤
我那時候就看到那個時候
跟里長開始逐桌敬酒的時候
我心裡想說這是一個慣例
我想這個也不落俗套
那我就也站起來
起身跟大家逐桌敬酒
那敬了大概三四桌之後
大家發現我臉越來越紅
忍不住有個里長就直接問我說
欸等一下你喝真的嗎
我說對我喝真的
然後我後來才發現一件事情
原來在這種飲宴的場合
其實很多政治人物呢
都是喝假的也就是說第一個他們可能喝的其實只是看起來很像威士忌的茶烏龍茶烏龍茶然後呢你仔細看的話其實呢那個看起來像酒的液體
還正在冒著
白白的青煙
熱的
對
它其實是熱的東西
其實蠻好笑的
所以就是說什麼
就是說
我覺得臺灣
相較於其實很多
飲酒文化
比較強烈的國家
比如說日本
韓國
我覺得臺灣人
強迫人喝酒的習慣
其實沒有那麼強烈
基本上在很多時候呢
也都頂多嘴你兩句
說你是不是個臭娘炮
或什麼之類的
但是其實沒有真的逼你何不可
所以大家也不要勉強自己
我覺得這個是蠻重要的一件事情
不過我覺得這個回過頭來
我覺得當時的社會爭議
有一個很大的地方
是在討論
他們認為臺灣
過去太過輕視酒駕問題
譬如說立法太寬鬆
然後呢或者是執政單位
都忽視酒駕對社會造成的風險
那我覺得這個問題呢
是當時引起最多討論的地方
不過我覺得這件事情
其實滿有趣的
我不知道有沒有人要討論這個
這次主要可能比較類似
處罰的部分有幾個
一個是單純行政法的部分
就是剛剛講到累犯的部分
它增加了一個
我覺得滿微妙的
就是說公路的主管機關
可以公佈酒駕累犯的姓名照片
跟他的違法事實
也就是說如果你以後
酒駕累犯的話
有可能你的照片跟名字
都會被刊登出來去
講說你是一個酒駕的累犯
然後另外就是行政的部分
這怎麼跟強暴犯的處理方式
非常相似
對
就是透過這個恥辱的感覺
讓你可能有一個嚇阻的效果
我覺得第一個關鍵
其實臺灣也許不是世界上
對於酒駕刑罰最為嚴苛的國家
但是也不是敬佩莫作
事實上應該還是前段班
而且是非常前段班的前段班
我們對於酒駕的罰則
其實從來都沒有輕微
而且事實上很多人都說
為什麼執政單位
其實從不處理酒駕問題
我覺得這個問題的說法非常奇妙
大家去搜尋Google一下
就是關於酒駕修法的歷程
你會發現過去這20年
幾乎每隔兩三年
就會修一次
19年其實也曾經修過一次
相關的法條
那其實在19年修完之後
其實目前酒駕
合併其他的犯罪行為
最高是幾乎有可能
判到無期徒刑的情形
所以也就是說
以這個角度來看
刑度或者是
對這件事情修法看重的程度
我認為其實並不如
一般民眾認為說
其實並不重要
我會認為說
其實最大的關鍵是在於說
酒駕雖然危害真的很重大
我們也應該要不能等閒視之
但如果認為要靠嚴刑峻罰
來解決酒駕的問題
我覺得看起來也不是現在最大的關鍵
現在看起來其實就算有
現在比較嚴格的法律
或甚至越改院嚴格的狀況底下
酒駕的累販還是繼續發生
其實大家也需要關注的是說
如果能夠在酒精成癮方面的治療
或者說有些其他的社會性配套的措施
是可以能夠比較積極的實施的話
其實應該比較能夠從源頭來
降低酒駕再犯的可能性
這次修正其實裡面有一個附帶決議
那他就有提到說
其實刑法跟刑事訴訟法
本來就有針對酒飲治療的這個管道
只是說使用率並不高
所以其實立法院有建議法務部
去研究國外的經驗
來看說這個酒駕之後
他的這些治療的途徑
到底要有怎樣的運用時機
或運用的內容
應該要做更詳細的規定
來避免說這些酒精的使用患者
他有繼續犯罪的這個可能性
這我就覺得有點奇妙的地方是
因為我們常看好萊塢的電影
或者是影集
常常會出現所謂的這個AA
就是匿名這個戒酒
戒酒這個互助會嘛
對不對
那在臺灣
就我理解其實也有類似的單位
可是我幾乎沒有聽過
我身邊有一個朋友去
可是在美國
我的感覺
就是我自己在美國
也有一些親朋好友
我時不時就可以知道
可能有誰
其實在美國是有參加AA的
沒有覺得他多稀奇
可是在臺灣
我真的不知道有誰會去AAA
是不是臺灣人對於
在當你自己心理上
有一些問題的時候
尋求協助的這個傾向
是真的比較差的
我們現在有很多心理諮商
或是心理諮詢的管道
但其實很多人還是
不太能夠跨出那第一步
所以儘量
大家可以利用一些線上的資源
不管是APP也好
或者說有些網站
甚至是像松山信義區
我們之前就有去拜訪過一些
比方說男性的團體
或者是有一些心理諮商的空間
是大家可以直接去進行服務的
那包含你酒精成癮方面的問題
其實都可以尋求專業的協助
我覺得其實年紀大的族群
我說政治人物裡面
年紀大的族群
發生酒駕的幾率
應該比年輕人是多非常多
我覺得這有一個很大的原因是
因為現在比較年輕的世代
我覺得大家對於酒駕這件事情
所可能造成的重大危害
是有比較強烈的感受
可是我覺得在
如果你年紀比較大一點點
譬如像我已經47歲
或者是甚至更老
50 60歲左右的政治人物
他們其實曾經經歷過
酒駕非常無所謂的時期
我記得在我小時候
我曾經在那個之前
那個和事公投辯論裡面
其實提過這個案例
就是說在我的小時候
其實以前酒駕
曾經只需要罰
900塊錢新臺幣就好
而且那個時候大家都會覺得喝一兩杯啤酒然後呢開車上路不是什麼大不了的事情所以你真的喝一兩杯啤酒可能也測不出個所以然可能也是還好
而且即便你是一個酒駕被抓到
我覺得當時的社會氛圍
也沒有到
到會社會性死亡的程度
因為現在如果今天政治人物
酒駕被抓到
哇我覺得幾乎是
我覺得他大概會比劈腿嚴重
因為劈腿畢竟是感情問題嘛
我覺得大家有些人
還是可能會原諒
然後可是酒駕
我看這個大家要輕易放過
就比較困難
但是可能還不到這個
重大貪賭事件那麼嚴重
我猜測啦
大概是像這樣的程度
應該是
因為依照朱學恆的標準
貪汙他頂多就罵一罵
可是酒駕他會亂棒打死
你這說的也是有道理
可是最後也沒有
對最後也沒有
朱學恆那個時候說
酒駕他想亂棒打死
但是他從來不曾亂棒打死任何一個人
這個就是臺灣修法一直以來的問題
就是嘴巴會講
法律會立
但是沒有人在做
我認為其實臺灣的法律呢
規範並沒有不夠嚴謹
但關鍵是有沒有落實執行
所以呢接下來
我想希望這個立法院的助攻
加上這個廣大的臺灣公民
可以開始注意
我們的行政單位
是不是在酒精所的執行上
是很落實的
同一時間
我們也監督朱學恆
有沒有亂棒打死
某些酒駕的人
某些酒駕的人
我希望
大家哪天要是走在路上
你剛好好死不死
看到朱學恆
然後呢迎面走過來的
是那個誰
宋少卿
宋少卿
請大家立刻把拿出你的手機
然後現場開始就測拍
他是上前跟他說
這個宋大哥好久不見
還是直接從他的背後
拿出一根球棒
把他亂棒打死
我們期待大家
兌現自己的承諾
好來
那其實到底
過去應該有蠻多人
曾經酒駕被抓到
有哪些人
其實是蠻多的
像臺北市
就有好幾位議員候選
不管是國民黨
無黨籍的
或是民進黨都有
那過去近五年來
臺北市政府
也有59位職員
因為酒價被懲處
那包含臺北市警局
包含教育局等等都有在裡面
那我覺得因為最近大家談到酒價
會也聯想到
我們最近有在推的
網路賣酒的事情嘛
那我覺得其實這些兩件事情
可能要謹慎的分開來看待
那作為一個有嗜酒師執照人
可以很謹慎的跟大家說
就是你喝酒品酒的行為
然後跟你能夠
購買得到酒的行為
跟你會不會酒價
還是兩件事情啊
沒錯
那我們就是接下來談一下
網路買酒的事情
你知道嗎
因為我最近正好我們辦公室
除了一些日常的
跟譬如說可能市民請願的內容
或者是我們本來在市政監督上
其實會追蹤的議題之外
其實有幾個
民生相關議題我們也有在看
譬如說像是網絡買酒
然後情趣用品
然後情趣用品在藥妝店陳列的問題
還有一個是什麼
我突然忘記了
那時候反正正好
我們在這個禮拜在開會的時候
我們提到我最近在追蹤這三件事
當時我的辦公室主任佳佳
他就立刻說
怎麼辦
老闆要是讓大家知道
你都在追這幾題
會不會覺得你他媽是一個
左交進步派絕青
因為你看
酒啊
色
然後色啊
有的沒的
我當時就
吃之以鼻
沒有勃然大怒
吃之以鼻
我說這幾題
全部都超右的好不好
舉例來講
非常自由派
對這是非常自由派的內容
網路買酒
我這是一個
促進商品的自由流通
然後呢
那個時候我說
那個情緒用品
應該要能夠
陳列在
就是一般藥妝品的
貨架上
基本上也是
重視大家自由表達的
這個跟這個商品
陳列的這個自由
對所以
所以在這個角度來講
這都是非常右派的主張
所以如果要是
有任何一個人
嘗試跳出來說
媽呱吉就是左交進步派
我跟你講
那就表示他根本搞不懂
左右到底怎麼分
好了
那個時候提到
網路買酒這件事情
因為我覺得有一個關鍵是
其實目前全世界
除了極少數的國家
其實基本上網路買酒
是沒有什麼太大的問題的
雖然規範各自有些不同
可是我們舉例來講
像中國啊
日本啊
香港啊
然後呢
美國啊
英國啊
其實幾乎網路買酒
都是沒有限制的
那只是說
幾乎都是可以
在網路上訂購
酒精
酒精類的商品
但是在臺灣
卻一直以來
這件事情就是被禁止
事實上在2015年的時候
曾經一度
那個時候
曾經要立法通過這件事情
但是有一些民間團體
強烈的反對
導致這個法條沒有通過
讓我們覺得非常的遺憾
那這個
這個現在是2021年的
去年的時候
因為疫情的關係
那有一些這個酒吧業者
因為他們想要這個
為了要度過疫情
所以他們決定進行
這個酒精類商品的外送
結果沒想到因為這個
網路買酒的問題
所以導致他們被很多人檢舉
所以我們才因此跳出來
決定把這個議題
重新拿出來討論一遍
這個問題不只是為了要幫助
這些酒吧業者
度過疫情難關而已
更重要的事情是
我們也覺得
事實上在現在這個網路的時代
我覺得沒有什麼理由
酒精是不可以在網路上販售的
因為很多反對網路買酒
這件事情的理由
是在於說
他們擔心會導致未成年的兒童
變得更容易可以取得酒精類的商品
但是我們覺得這件事情
說法是不合理
譬如說我們如果今天要租一臺GoGo Low
GoShare
那種共享單
共享機車
它也是需要實名認證
然後需要確定你有駕照
但是你有看到一堆國中生
開始到處騎著GoShare到處亂跑嗎
其實沒有吧
因為這個時代
其實要做實名認證
要確認你是不是真的有駕照
你是不是本人
已經有很多可靠的方法
沒錯
當然所有可靠的方法
一定都有一兩個小漏洞
它可以導致極少部分的人
可能可以鑽過去
可是這種漏洞
在實體的賣場裡面
一樣會發生
所以我們不覺得
它是一個合理的訴求
而且事實上來講
絕大多數會嘗試
網路買酒的消費者
他的目的也不是為了
要拿著那個酒
一邊開車
一邊快樂的狂飲
他應該只是為了
要帶回家品嚐的幾率
是高非常多的
所以我覺得他跟酒價
也沒有正相關的因素
所以我認為這個問題應該
即便雖然現在
大家很關心酒價的問題
但是網路買酒
我還是覺得大家應該
用一個正常的心態去看待
其實之前在財政部開會的時候
那一天有酒類商業同業工會的人出席
其實他們就有提到說
在2017年的時候
已經開始有一些APP
用媒合的方式在外送酒
當然這是一個
比較灰色地帶的方式
但是他們說
根據統計的數據指出
其實有八成的外送地點
是送到住家
所以其實大家消費者
都是送到住家裡
在家裡喝酒
而不是在外飲酒
跟酒家的那種
外出應酬或聚會
其實很不一樣
大家可以想象
往後如果我們可以
開放網路買酒
不管是透過網路表單訂購
或是透過線上的APP來訂購
你應該都是設定到
你最方便的地址
應該就是你家
或是你常常會待著的地方
那這些地方
其實原則上
你就是在這邊喝完
然後就不會再移動了
所以酒價
或者是說
在發生這些犯罪的幾率
是很低的
所以對我們來說
其實是因為我們覺得
在這個網路購物的
可以讓這個電商平臺
或者是說酒類商品的業者
他們其實會有更多元的發展空間
然後呢並且促進電子購物
他可以有更健全的發展
那目前其實很可惜的就是說
就是少部分的兒扶團體
他們可能對這件事情有疑慮之外
我們發現董事基金會也跳出來
就是反對
對大力反對
我也是蠻震驚的
就是當時看到董事基金會成員
出現在公聽會的現場
我心裡也想
哇這個
反煙團體
反煙團體現在連酒也要加進去了嗎
非常的震驚
我們希望說接下來
在我們還在任期內
氣味研究室還在的時候
可以儘量推動這個議題的進展
不過還是要看
立法院這邊的進度如何
好
那我們還在繼續加油當中
好了
那這個最近
我今天
今天對我來講
是一個很特別的一天
就是因為
你知道臺北市議會
終於結束了
然後呢
本來我以為
三個禮拜前就要結束了
但是你知道
逮繫脫棚
一搞再搞
但是為什麼會說
逮繫脫棚
是因為我覺得
到了最後
這一兩個禮拜的時候
其實剩下的
未必真的是因為他需要嚴格的審議
常常可能只是因為政治立場
而在那邊互相角力
大家在那邊拖臺前
尤其到了最後這一個禮拜
我真的是傻眼
最後這一個禮拜
因為本來我們在上週五
其實已經所有的爭議
都已經透過政黨協商的方式
然後獲得瞭解決
所以本來以為禮拜一
這個禮拜一隻要通過一個
儀式性的開會過程
其實今天預算審查就結束了
大家就可以開始進行其他的工作
可是沒想到開會一開始
國民黨立刻站起來跳腳
跳腳的原因
就是因為敬老金
這個我已經講到
不想講的議題
完全不懂
為什麼要做這件事情
不過後來呢
幸好其實就在
這個昨天呢
大家檯面下
開開會
瞧一瞧
最後呢
這個預算還是省完了
大家終於可以過個好年了
謝謝大家
新年快樂
好
我們剛剛說到預算
那我們來講一下
其他有趣的一些預算問題
那個啦
就是我們這次
有在省
這個預算的過程中
有一些很有趣的附帶決議
我們拿出來討論
其實因為我覺得
有趣的附帶決議
幾乎都是在政黨協商過程當中出現的
你們怎麼會知道
你們有注意嗎
你們有看最後的結論嗎
還是說其實是我跟你們講的
其實他們有給我們
那個最後附帶決議的
那個會議結論
當然
但是我沒有想到
你們這麼認真的
就給他好好的研讀了
不愧是我的
我的這個法案研究助理
你們都非常的用功
好吧
那你們到底有覺得
什麼有趣的附帶決議
可以拿出來講一講
第一個
第一個是這個城市論壇
就是臺北跟上海的
雙城論壇的預算
我先解釋一下
雙城論壇是什麼
雙城論壇呢
就是指臺北市
跟另外一個城市
友好關係
然後呢互相交流
然後呢彼此討論一些
跟這兩個城市
有關的事情
不過我們一般講
雙城論壇呢
並不是很random的
哪兩個城市
一個一定是臺北嘛
對不對
那另外一個是哪裡
芝加哥嗎
洛杉磯嗎
還是哪裡
不對是上海
在過去這幾年呢
都是臺北跟上海
開所謂的雙城論壇
但是他之所以沒有講
臺北上海論壇
或者是說
臺灣中國論壇
原因就在於說
他也是想避開那種
太過政治性的解讀所以他們直接說不是啦就是臺灣跟上海兩邊的人坐下來聊聊天而已但是實務上來說呢 他已經算是非常高層級的兩岸交流活動
當然這件事情也引起了非常多 過去這段時間裡面非常多的爭議
我想最大的關鍵 就是在過去這兩年 大家可以感覺到
共激擾臺 共建擾臺 種種的事情發生的時候
同一時間 臺北居然還在辦雙城論壇
大家就會覺得 好怪啊
他們一方面一直派人來騷擾我們
說我要打你
要攻擊你
我要揍你
但是我們一方面又說
來來來
我請你來我家玩任天堂
防成那一片和諧
這是有一點奇怪的一件事情
有點錯亂
對
那所以呢
其實當然的
這個也因為這件事情
使這件事情變得有點高度政治
那今天通常來講
像民眾黨或者是國民黨這邊
都會傾向兩岸交流
好啊
所以呢
我們這個預算不能刪
但是於是呢
像是民進黨或是我們政團的話
我們就會比較傾向
就是說我們為什麼要做雙層論壇
那在兩方角力的結果
那一方想刪
一方不要刪
那最後呢
其實他最後下了一個附帶決議
那附帶決議是什麼
你幫他念出來
本項預算如用於舉辦臺北上海雙層論壇
若舉辦前供基供建持續擾臺
兩岸分為不佳
則本預算不得動之
我們一般來講會審預算的時候
通常來講預算大家都會想
就是過跟沒過
沒過就是不可以用
沒有這個錢可以用
比如說假設敬老金有過
那就表示大家可以發
淨稿金的預算
沒過的話
那淨稿金
因為沒有錢嘛
所以就算
想發也沒得發
想發也沒得發
一般的情況
當然這還有一些
很複雜的後續
譬如說
財務政府還是想發
可是他用了
其他的名目去發
有些可能在
某些符合規定的情況下
也是可以這麼做的
那另外還有一種情況是
我預算給他過
可是我下一個
額外的條款
就是如果不符合
這個條件的話
就不可以讓他使用
這個叫所謂的淡書
淡書的執行效率是強的
也就是說如果今天只要
觸發條件
只要一觸發條件
這個預算就是凍結
不能使用
但是另外還有兩個
叫做附帶決議跟綜合決議
這個兩個就是相對來講
語氣比較沒有那麼強烈
就是尤其像綜合決議
它有點像就是說
好啦 錢給你過啦
但是呢
我們以下有一些
要求你多加考慮的內容
你思考一下
最好是不要用啦
你懂我意思
但是這個通常的結果
還是怎麼樣
還是會用啊
對不對
但是有點綜合決議
有點像就是一個
一個市議會的表態
就是說
支持你使用這筆錢
但是呢
因為有很多人有意見
所以我們把這個意見寫出來
讓這個歷史記錄下
我們反對的這個瞬間
有點像這樣的感覺
對吧
我這樣解釋應該沒有問題
好
那今天這個但書的意思
其實有點有點微妙
因為通常來講
我們決定一個東
一個錢可用可不用
應該是來討論說
這個東西它有沒有
譬如說有沒有效益啊
它本身的實際上
或者是它合不合法啊
因為有時候
有一個預算不給它過
是因為我們覺得
它與法不合
所以你想用這個錢
不合道理
但是這個錢
它限制的條件
居然來自於外部因素
就是有沒有來自
中國的飛機
在我們的上空繞鏡
其實這個其實算是
很奇怪的一個彈數
就是當你聽到
這個彈數條件的時候
你第一個想
這個彈數很怪
好像跟這個條
這個錢的使用用途
沒有直接關係
而且不太是
市府能夠自己決定的
對
因為供機會被擾臺
那什麼叫做有擾臺
因為局長講
他的定義
有點不太清楚的地方
譬如說所謂擾臺
是指一個月前有擾臺
雙層桌臺的一個月前有擾臺
還是說半年前有擾臺
其實這個東西
這個條款裡面
其實是沒有明寫
沒有明寫的
所以這有一點點
也是大家各自解讀
但是問題是
這個東西又有一個
非常合理的地方是
它其實就定義在一個前提是
如果今天中國
就是對我們文攻武嚇
那我們幹嘛要跟你
好來好去
所以你一方面覺得它很詭異
可是一方面又覺得它非常合理
那我覺得它就是一個
最後算是兩黨折衝的結果
就是好
你想要它過
我不想要它過
那不然這樣好了
我們定一個這樣的條件
但這個條件呢
又加入了一些
模糊解釋的空間
所以到最後
我可以合理的預期
今年如果要再辦
雙層論壇的時候
鐵定這個彈數
會再度成為吵架的
這個起火點
因為舉例來講
譬如說兩個月前
雙層論壇兩個月前
因為你今天要辦一個
像雙層論壇的東西
你不太可能是
一個月前兩個月前
才突然之間開始辦
你可能半年前
就開始籌備相關的內容
到兩個月前
一兩個月前的時候
很可能就已經是
箭在弦上不得不發
但是就在那個時間點
發生了共機擾臺事件
鐵定啊
你知道嗎
這個錢到底是要用
還是不要用呢
雙方鐵定是攻防的
攻防的點
那這個時候呢
我覺得也可以看看
民眾黨
在中國那邊的分量
到底有多少
如果今天這個中國呢
那邊是抱著一種就是
好啦
既然是柯文哲想做的事情
既然是雙城論壇
我給你個面子
於是那個半年期間
大家都相安無事
完全沒有共機擾臺的狀況發生
那我不得不說
那那個柯文哲真的是
或者是
柯文哲市長真的是面子夠大
那
以結果論來講其實對我們也不算壞事啊
就沒有擾臺了
對啊沒有擾臺了
我們的飛機可以少飛幾趟
你要知道飛一趟飛機上去阻擋人家的這個擾臺的戰機呢其實也要花不少少錢而且有風險上去都幾百萬對一上去就光是飛一趟上去就要幾百萬而且更不要提
就是你知道嗎
其實你們家聽得到那個飛機起飛的聲音嗎
我是沒有啦
我家聽得到
如果他今天是正好從松基出發的話
我家是聽得到的
有時候早上5點鐘直接被飛機聲吵醒
松基有軍用機場
對啊 氣死好不好
那到時候可見如果他真的起飛的話
會由你來阻擋這筆預算
我會直接說
我要饒靈
我就說
他媽的
我今天早上五點
被這個吵醒
你大清早就起來發文
不要辦
對我五點鐘起來發文
說他媽雙城論壇
半個鬼
你會變成市長選舉的
重要焦點
我覺得算是一個
蠻有趣的彈數
這個也充分的說明
就是預算審查的時候
各種政治角力的結果
OK那除此之外呢
還有一些比較具有
爭議性的
這個預算的問題啊
像是我們這一次
也有省到臺北通的問題
那我們這次臺北通
我們下了一個附帶決議是說
這一次臺北市政府
他所屬的各機關學校
還有下轄的營運單位
提供了公共服務
要提供多元的登錄方式
不能夠只有臺北通
為唯一的申請管道
我以為你不會聊到這一題
但如果要聊的話
我也只能講誠實的看法
因為基本上這個是我們
政團主推的一個立場
就是我們覺得說
不能夠獨尊臺北通
事實上其實我覺得
依照我個人
對這件事情的基本看法
我也是認同的
所以其實我們政團
在推這件事情的時候
我有分享此文
在我的這個
這個
臉書上
臉書上
所以我們是共同支持
不應該以臺北通
為唯一的身份認證手段
這我覺得有很多種理由
就是說
其實雖然在這個
雖然有很多
我可以看到很多觀眾
或者是很多
一般的臺北市民
他可能會主張
就是說可是數位認證手段
不是既方便
而且呢
如果在管理得當的情況之下
各自的保護
也應該可能比
譬如說你紙本
這個
這個
簽到
紙本簽到的方式
更能夠保護個人個資嗎
所以那為什麼
不讓這個數位認證的手段
讓他可以有更通行的空間
但我覺得這個事情
牽扯到兩個重點
如果今天純論
場館入場這件事情來看的話
我們可以知道就是說
因為第一個臺北通
目前在臺北市的安裝率
其實並非百分之百
那沒有百分之百的原因
有很多
有的單純是
譬如說他可能數位落差比較大
譬如說他可能是長輩
第二個他可能單純不爽
他不想用臺北通
第三個是他可能用過
他覺得不好用
他不想要被強迫使用臺北通
而在這種情況下
臺北市政府之所以
他會開始所有的場館
甚至包含我們在今年預算審查的時候
也發現在很多預算使用的細節上
他把很多的政策都綁在臺北通上
是因為他有想強行讓臺北通的
在臺北市的佔有率
提高的一個動機存在
所以在這個地方
我們會認為說
他不應該以這個手段
作為他拓展臺北通
使用市佔率的一個手法
因為我們覺得
不管市民是覬覦什麼樣的理由
我們都應該尊重他
就是他的自由意志
如果他今天會願意安裝
應該是因為他好用
而不是因為不得不用
我覺得這一點
我們其實是可以認同的
可是當然同一時間
因為不得不講一件事情
就是說
這一個附帶決議
它所帶來的後續的效應
除了場館認證之外
可能還包含了一些
臺北市活動的報名資格
但是這個報名資格
可能很多
其實不見得可以用紙本
或是其他的另類手段去處理
所以如果今天不允許
他使用臺北通的話
他反而就只能
必須要再開發
另外一套報名系統
那今天如果你覺得
臺北市政府開發的臺北通
已經不好用了
那為什麼他開發第二套
你就會覺得他會好用
這其實有一些矛盾的地方存在
我不得不承認一件事情
就是說支持這項決議的背後
其實我個人也是有一些保留的意見
可是你知道
在政治的世界裡面
大家要有團隊意識
你只能夠選擇要
你只能選擇
我跟你站同一邊
或者不站同一邊
所以我也只能說
對這一個題目
我其實有一些我個人的意見
但是我大方向是支持的
所以我決定跟政團在一起
就這樣
那時候
向美歐巴議員幾位議員
有聯署
反對臺北通獨佔這個狀況
有超過一萬名的臺北市民
或是有使用臺北通的朋友
加入聯署
其實大家最反對的部分
其實是以通路來看
為什麼臺北通是唯一的通路
就像剛剛有提到的
其實很多公共服務
包含公託的中心也好
要籌錢
或者是說連社宅服務員
要申請上面的服務
都必須使用臺北通做認證
其實是大家比較過不來的地方
那確實像大家講
有沒有什麼是可以改善臺北通
大家對於現在自然疑慮
或者說能夠把臺北通
改善得更好
讓大家可以放心使用的方向
應該是是否下一個階段
在使用臺北通的時候
應該要考慮的地方
好
那我覺得以上差不多
就是我們本辦公室的
這個總體的意見
好
還有沒有什麼其他的
那老闆問一個問題
你喜歡吃壽司嗎
我
我很常吃壽司
那你喜歡吃千葉縣
聖蒲產的天然野生
鮪魚紅肉握壽司嗎
我已經很久沒去前夜那一代了
但是我大概知道你要問什麼問題
你想問何時嘛
對不對
其實這個很有趣的一個問題
我前陣子跟中央政府相關的一些人討論這個問題的時候他們曾經提到他們覺得何時這個命名本身就充滿惡意因為覺得覺得不太是不太是一個很好說因為他已經直接就認定說這個食物已經遭到
核輻射的汙染
但是其實我們今天
講到所謂的核食
這件事情
其實指的是
就是當年因為那個
福島核災
福島核災之後
然後他周邊一些區域的
農產品
他們是否
我們把它統稱為核食
可是因為今天
因為福島核災之後
他周邊區域
他可能個別受到的影響
其實是不太一樣的
那其實有很多的
這個當地的農產品
其實已經被證實
是沒有那麼大的安全疑慮
即便是在日本
他們也都是正常使用的
一個情況之下
而且甚至於在大部分的國家
也是正常禁出口
現在全世界
只剩下少部分的國家
應該說極少部分的國家
是禁止所謂的福島
周邊食品的進口
一個是臺灣
另外就是中國
其實臺灣更嚴格
因為臺灣基本上
是全面禁止福島的食品
但是如果是中國的話
他們其實還買得到
福島產的那個白米的
但是問題是因為這件事情
它當時就變成是一個
政治角力的一個場域
因為今天如果開放
這個福島食品進口的話
你只要喊說
它又要讓有毒的食品進來
毒害我們臺灣人民的健康
這句話聽起來就是
非常嚴重的一個指控
而且聽起來很熟悉
我們半年前才剛聽過
對 就是之前在講到
萊豬議題的時候
萊豬美豬相關議題的時候
所以基於和日本的外交
跟經貿發展的因素
其實呢
臺灣一直都很想要開放
這個輔導食品的進口
但是因為前陣子
因為來豬沒豬的議題
所以導致
其實大家都有點不太敢碰
這個燙手山芋
因為好像一碰
哇好像
民調就會受到衝擊
對
但是因為現在呢
因為終於公投結束了
所以我覺得像
現在變成是蔡英文政府
就覺得說好吧
那這個時機一點
應該好好處理這個問題
不過這件事情
我覺得發現這個社會
有一個有趣的現象
就是反對核四
可能是民進黨這邊
他是支持輔導食品進口的
然後
所以就是有點像是
我們覺得核能有危險的這一群人
在我們會認為在發生核災
要考慮核災風險的這群人
這群人
他們其實是覺得
輔導食品是沒有問題的
我先不討論這個東西對不對
先討論是這樣
然後呢反過來講
大力支持核四的
就是國民黨
國民黨的這一群人
他們覺得核四安全無虞
可是同一時間
他們會覺得
哦輔導食品絕對不可以進口
聽起來就是有一點
是不是有點奇怪的地方
那我覺得
雖然我也不喜歡那一群人
唯一一個
我覺得立場比較一致的
大概就是河中那一群人
河中那一群人
他們是一方面支持河市
同一時間也支持
輔導食品
可是你會發現一件很有趣的事情
所有這部分的討論
不管是你知道吧
我剛剛講這一連串的討論
都是建立在一件事情
就是輔導的食品
已經受到核能汙染的影響
然後呢
所以我們是否能夠接受
有受到核能汙染影響的食品
我們能不能吃這個東西啊
但其實我覺得這個東西
還是要退回到
從科學的角度去看這件事情
真的是要注重科學的話
那麼福島食品
真的有沒有受到核能的汙染呢
如果真的有這麼大的問題的話
為什麼全世界只剩下
中國跟臺灣
買不到福島的食品
我想這個是大家
必須要思考的問題
事實上大家其實
只要去日本旅遊觀光
你就會吃到大量
福島當地生產的食品
就像剛剛提到的像壽司
或是千葉線的蘋果之類的
這種東西
開放之後它其實也不是說
全部都可以開放
而是說它還是必須要
經過輻射的檢驗之後
沒有問題它才能夠進口
所以也不代表說
支持開放的人都接受
可以吃有輻射汙染的食品
再次回到標識的問題
就是在WTO我們是會員國
在這個規範底下
我們是怎麼樣去做檢驗跟標識
而且是符合國際規範的
好 我想這個是我覺得
針對輻導食品
我覺得大家應該是要
抱持一個比較理性的態度去看待
我想是這樣
不過還有一個問題是
臺北市自己的食品安全管理條例
裡面其實已經有禁止說
不得販售日本受汙染地區的
加工的食品或生產的食品
就包含這四個
輔導等四個縣市的地方
其實都不能夠在臺北市販售
所以就算中央整個進口進來
依照臺北市的自治條例裡面
可能還是會有這個問題
蠻好奇的
那這個東西
這個自治條例的修正
其實應該是來自於臺北市議會的修訂嗎
對啊
當時應該也是國民黨團提案
OK
那這個真蠻好奇的
柯文哲有針對這個議題表態過嗎
柯文哲的態度一直都是說
如果通過科學的檢驗
然後標示產地的話
就可以進口
我覺得這聽起來
蠻像是他會講的話
那我覺得基本上
也還算合理
所以在這邊
我覺得聽起來
無理取鬧
大概就是國民黨這一群人
對吧
沒錯
那最後一題
那個老闆
你覺得
這個蔣經國
反共保臺
這個人有什麼看法
你知道我覺得
作為歷史上的一個
重要的政治人物
他鐵定是有功也有過
不可能說
你知道嗎
他只有光明的一面
沒有黑暗一面
那我想這是必然的
大家都應該客觀的
去看一下
政治人物的功過
舉個例子
我舉一個比較遠的例子
大家不會有政治正義的問題
小時候大家只要看三國的話
都會有一個印象
覺得曹操好像不是什麼好人
奸雄
他是個奸雄
三國演義的士官
但是如果大家呢
讀過一些這個
可能比較嚴謹的一些
可能
當時三國曆史的一些書籍的話
你會發現
其實曹操呢
也不是像這樣的一個
這個無惡不作的
食而不赦的壞人啊
所以真的
史觀不一樣
就會影響你看歷史的角度
好
那這個時候就
問題就來了
所以到底蔣經國是好人
還是壞人
如果你是
比方說白色恐怖的
宋乃澤的家屬
對我們來講
他一定是壞人
但是對崇拜李國鼎
或是認為經濟發展
有臺灣經濟奇蹟的人來說
蔣經國就是好人
那我覺得這兩件事情
同時都是真相
如果我們今天會
想要把這個轉型正義
這類的話掛在嘴邊的話
我們就不能夠單純的
只看一個人物
就是他好的那一面
我們同時要把他壞的那一面
講進來
然後去合理的評斷
一個人的這個對與錯
所以我覺得今天
今天我覺得蔡英文之所以
會突然之間跳出來
講了幾句蔣經國的好話
我認為其實這也可以說是
民進黨在未來2022
或2024的選戰當中
他可能在政治光譜上
要做一些偏移的動作
但同一時間
蔡英文總統的這番發言
自然就會引起另外一派
尤其是針對臺灣這幾年
可能轉型正義
或者是臺灣的目前的一個
史觀的角度
他們會覺得說
你這時候突然之間
把蔣經國當成是好人
感覺不太對勁
所以譬如說像姚仁多
就也有發一篇文章
討論這件事情
他就說
總統其實他是國家
最高的道德化身
那如果這個道德化身
再公開紀念獨裁者的話
那跟這個轉型正義的價值觀
他就會產生矛盾
再有牽涉到一個問題
就是大家對於
蔡英文總統的演講稿裡面
到底有沒有稱讚
蔣經國有很多的辯論
那另外一方的說法
也會認為說
蔡英文總統出現在
蔣經國的圖書紀念館
這件事情
本身就是對蔣經國
是蔣總統的一個肯定
那其實這兩邊的論戰
也在這個轉型正義的討論當中
不斷的辯論當中
不過我覺得一部分
可能也是方法的問題就是如果說是民進黨要在選票上面做一個政治的轉向的話那比較合理的方式可能也是說有其他的人先出來講類似的話
那經過一些討論之後可能再由黨主席跟總統來做一個比較綜合性的評價
不過今天的情況變得比較微妙是蔡英文自己先跳出來當先鋒
就做了這個有一點轉向的動作
就變得說其實社會就是比較支持民進黨的這些人其實還沒有一個共識
所以就變成說
有蠻多原本看起來
支持民進黨的學者
或者是團體
其實有蠻大的反對意見
但也有蠻多的粉專
在支持這個行為
就會變成說
其實產生了蠻大的
內部的衝突
你知道嗎
我覺得這個衝突
就來自於說
你支持的是
某一個特定的價值
某一個特定的價值
還是你支持的是
某一個特定的人
如果你今天支持
某一個特定的價值
就譬如說
我們剛剛講到姚仁多
因為你知道嗎
如果在這個時間點
我想今天如果是批評我
說覺得我是一個牆頭草
我是一箇中共同路人
whatever你講我是什麼東西
這個我覺得是
畢竟我可能真的是有一點
有的時候可能有一些言行
會讓大家覺得有點起人疑鬥
這個我沒有意見
但是如果你今天是講說
姚仁多你他媽是不是什麼
中共同路人
這個絕對是難以想象的一件事情
難以想象的一件事情
你要知道其實今天
民進黨的基本的這個價值觀
基本的核心價值觀
甚至還包含
其實蔡英文的勝選這件事情
姚仁多在背後
都佔了非常大的一個比例
所以今天在這個地方
你指控他說
你這個人意志不堅
沒有好好走黨的路線
我想這件事情
其實是非常奇怪的一件事情
因為某種程度上來講
姚仁多也是黨的一部分
確實是黨在改變路線
不是他人在改變路線
對 所以在這個地方
我覺得有一件很有趣的地方是
所以在這個時間點
我會認為
如果跳出來盲目的就說
蔡英文講的都是對的
你們這些姚仁多
你們這個想法有問題甚至還有粉專出來講說這個轉型正義本來就只是少數人關心的議題但是總統要取得最大多數的意見就是很功利主義的看法但其實轉型正義在蔡英文自己的
總統的宣傳裡面
或者在她競選的過程裡面
是放重重之重
所以這也很難想像是真的
所以我覺得可以這樣講
我覺得這個是有時候
我認為是這樣
本來每個人的價值觀都是不太一樣的
我覺得今天姚仁多
他有他可能對的地方
那蔡英文之所以轉換一個路線
其實也有可能他背後合理的因素
我覺得你要針對這些事情
去做討論是沒有問題的
但是應該是就事論事
你支持什麼
你就講你支持的看法
而不是因為你支持某一個人
而去對跟他對立的人
產生敵對的意識
我覺得這是最不可取的一個行為
那我覺得今天你覺得
你就是你知道嗎
你覺得蔡英文現在的做法是對的
你可以闡述這方面正面的論述
但不是因此就是覺得
否定所有跟蔡英文不同的路線
就一定是不好的
我想這個是不應該的一件事情
我們過去在討論轉型正義的時候
本來就很多時候
是要重新釐清事實是什麼
不管是促轉會也好
或是臺灣很多
現在民間在重新翻修
臺灣史過去的一些歷史人物
或是我們幫他翻案
其實都是要先著重
什麼是當時發生的事情
那光是這點
都非常困難的情況底下
其實我們還要去直覺的判斷說
到底誰是對的
誰是錯的都太快了
其實他真的要仔細的去想一下說
為什麼我們現在
就要這麼快來評價蔡英文
現在出席獎金國的紀念活動
到底是好還是不好
對
我覺得是這樣
就是你可以讓子彈再飛一回
但是我覺得
我想順便講一句
發自內心的話
如果你真的覺得
蔡英文現在基於
這個選戰的因素
因為剛剛有提到
有粉專直接講說
這個蔡英文
基本上這個
轉型正義只是少部分的論述
那蔡英文
這個有勝選的必要
所以必須要擁抱這些價值觀覺得這個說法是對的把這個說法記好了你千萬不要忘記在過去這三年民進黨找了我多少次站臺他們的候選人
然後呢
幫他們的政策理念
背書跟講話
你要知道
你要知道
民進黨中央到地方
有多少人
其實也是擁抱我很多次
那請你們也用
一樣寬大的胸懷
看待我的發言
來擁抱你
你是小英同路人
不是中共同路人
我真的是傻眼
你們現在突然間覺得說
蔡英文肯定
講經過幾句
你們覺得是OK的
那你們
你臺灣隊
你身在蔡英文的時候
有人看到嗎
我現在這個時候呢
應該要把賴清德
送給我那個匾額
給拿出來
那不是匾額
你們有個合照
對
我應該把賴清德
送給我的感謝卡片
拿出來
現在作為我的免死金牌
請大家看一下
你可以附在那個podcast的post上面
我們這一次的封面照片
就是那張照片
這是我內心想講的
大家要記得這句話
你要成為鑽石青蛙
不要被這些影響
好
那就這樣了
那我覺得
我剛剛忘了講一件事情
今天陪我們一起錄製這個podcast
其實我前方的是
小綠
然後我左前方是
怡玲
然後我左邊是
陸賢
好
那我們總共今天四位
跟大家說一聲新年快樂
新年快樂
那7520就是呢
Peace out
沒有麥克風可以丟
好了就這樣
拜拜