【呱吉Podcast】752研究室EP19：市議員最後的波紋
【本集重點】 - 這真的不是死亡筆記本 - 鈞宏的保底 - 選舉結果真意外 - 台北的未來在你手中 - 陳柏惟欠呱吉一雙蛋蛋 - 補選這一局 - 美國廖老大 - 中國禁食 - 台中房思琪案 -- 📫 商業合作請寄信至 <a href="mailto:norge@65535studio.com">norge@65535studio.com</a> 🐸 加入呱吉官方LINE帳號 <a href="https://lin.ee/uuepLUX">https://lin.ee/uuepLUX</a> -- Hosting provided by <a href="https://www.soundon.fm/">SoundOn</a>
我跟你講
我已經快要無法忍受了
你現在可以錄了嗎
我跟你講你要知道今天有人
心情很不好
但他都願意陪我們一起來錄音
你知道這有多困難的一件事情嗎
你為什麼要拿別人的情緒來勒索我
誰的情緒你先說說看
到底今天我們在這邊錄音的誰情緒不好
不好說啦
剛剛第一個嘆氣的聲音
我可愛的另外一位小助理叫做君宏
今天我們是要錄752研究室
真的是很久沒有錄製這個節目了
那在我前面的是我可愛的小助理
叫什麼名字
講話
不是佳佳你是誰
右仙
對他是左右仙
我們在左前方是哪一位
怡伶
怡伶
那在我左邊的是
君宏
YES
君宏就是今天的心情不好那一位
所以如果你今天覺得特別不想講話的話
沒關係
我跟你講其他的
心情不好跟工作沒有關係好不好
該工作還是該工作
我跟你講我聽我說
我不希望你們用工作的心情來做這件事情
因為錄音提供節目
雖然我們這個節目
相較於新資料夾
是比較正經嚴肅一點點
會討論一些議題
討論一些話題
但是不表示
我們不能用快樂的心情
帶給大家滿足的感受
好不好
那我們今天要講的事情
有快樂到哪裡去
來我們講一下
好吧
那我們講第一個題目好了
來我們看一下
第一個題目是怎麼樣
超不快樂的
超不快樂
還是大家的事情
大概是兩個禮拜前剛結束的
九合一大選
九合一大選
我們真的要聊嗎
這個九合一大選
有一個人就是選前
做了一個什麼直播
弄到這個
弄到該怎麼講呢
這個這個
慘絕人寰
然後然後
什麼樣的
亂七八糟的
死亡筆記本
死亡筆記本
可是我跟你講
我這個
我雖然我已經在很多地方
講過一萬遍了
我還是
你既然都提了
我就一定要講一下
死亡筆記本暗喻
就是說我的預測全錯
可是事實上我沒有預測
我是在講
我支持什麼樣的候選人
我支持候選人的標準
當然是
如果今天這個人穩上
穩上
我幹嘛還要推薦他
我覺得死亡筆記本
意思應該就是說
你毒奶了這群人
我有毒奶嗎
你們摸著良心講
他們的想法
就是說你把這群人
講得好像多厲害
結果全部都沒選上
但我就問一個問題
他們是如果沒有幫忙
他們就會選上的人
如果是這樣的話
那我才認為是毒奶他們吧
這個講法真的太不公平了吧
也是啊
我真的是覺得
我跟你講
事情的功過
現在我已經懶得去解釋
那
你就只是停啊
我就只是停啊
如果有意見的人
覺得我
我要講這個嗎
算了我不想講了
我不講了
誰開了頭
不是啊
是有人說要討論選舉啊
幹你啊
那我們來講選舉嘛
選舉來現在講一下
都過兩個禮拜了
這麼多的分析文章
我們現在是還能講什麼
來來來六都選舉嘛
臺北市嘛
蔣萬安嘛
怎麼樣嘛
蔣萬安怎麼樣嘛
你太激動了吧
無話可說
蔣萬安我們有什麼
特別要對他講的事情
恭喜
恭喜嗎
還能講什麼
想要問他
會抱著什麼樣的心態
去主持228的活動
這個已經很多人講過了
不然我們也可以講一些
老梗啊
小孩的哭聲
將會變成臺北市的交響樂
這個主要現在選舉前
就一直在辦公室放
但問題是事實上
我覺得
蔣萬元這個選上這件事情
其實嚴格講起來
不算太意外
因為之前的一些民調結果
大概都顯示
就是蔣萬元會當選
那我覺得是
只是再一次的證明
就是科學
我講的科學
不是柯文哲的柯
是真正的科學的科學
統計的科學這件事情
還是在這次的選舉上
有發揮正常的作用的
來我們聽一下
常常強調自己
統計科學方面
是真的有嘗試的
這位伊林同學
你覺得怎麼樣
就是你看得到
那些東西
都是老老實實做出來
可是選民
看得到的那些東西
就是被扭曲
做出來的東西
所以
誰扭曲做出來的東西
你講講看
就不好說嘛
就是那些
我們看到的這些媒體
什麼放出來的這些民調
有很多你根本不知道
他們是怎麼做出來的
可是導致於
我們看到的這些結果
跟實際的結果
好像有落差
然後你會去質疑說
民調不科學
但其實沒有
只是科學的東西
不給你看而已
OK
好來
他很屌啊
謝謝老師
我們看不到
謝謝老師
其實我通常在選舉前一個禮拜
我記得是通常就不可以再公佈
那個
十天
十天嘛
不可以公佈那個民調的資料
那事實上其實在那
那這個
最後這十天呢
其實各黨
其實基本上都還是有在做
每日的民調
然後我偶爾會從一些
這個政治圈內人的朋友
那邊得到一些
我跟你講你知道國民黨
你知道民進黨
他們目前最新的評估是如何
其實你可以從各黨自己內部
真正
你如果還自己騙自己
那真的是太好笑
各黨自己內部做的民調看得出來
其實大家的結果都蠻接近的
也就是大家早就都知道
會發生什麼樣的事情
只是有些人可能會強調自己
比想象中弱
是因為他希望大家票一定要記得投
有的人會強調比自己想象中要強
因為他希望那些人
不要西瓜威大餅
然後跑到別的地方去
所以只是大家檯面上講法不同
但事實上大家內心都是
心智度冥
像臺北還有一種可能就是會操縱氣保所以才會有這種民調不得已在10天內公佈的原因不過就是市長啦議員還是有很多出意外的地方啊
欸你覺得
我覺得市長真的好像沒什麼特別好談的
那我覺得那議員有什麼出人意料的地方
你可以說說看
像是你的這個寶貝東燁啊
我的寶貝東燁
我的寶貝東燁呢
同時也是君宏的保底啊
保底講得很難聽欸
回鍋
回鍋
回鍋
因為我的這個助理鄭君宏
他是少數在我的辦公室裡面
非常確定
可能還會繼續從事
政治幕僚工作的一個人
但是呢
他本來
他曾經跟我講過一件事
他是完全不想留在臺北的
他心裡面只有高雄這個認同
我這樣說應該沒有問題吧
沒有沒有問題啊
本來就是啊
對
所以他要跟我說
如果他還會選擇留在臺北
只有一個原因
就是我選立委
他說如果選立委的話
我就陪你留在這裡
啊你沒有要選是不是
那老子要回
其實是兩個
你講的只是其中一個
還有一個是什麼
就是你給我七萬塊
然後幫你做事
還有這個選項啊
但七萬塊我付不起啦
故意講一個
就是不太可能的
其實我想走了
所以我才這樣講
其實七萬塊
是一個很微妙的數字
就是如果今天
真的是一個非常資深
然後非常厲害的
一個政治幕僚
他值不值這個價錢
我想是有的啦
也有不少人是領這個價錢
但是老子真的是
現在付不出來
I'm sorry
不是你不值得
是我付不出
他如果拿七萬
他大概要回捐三萬
小金庫
你願意回捐三萬的話
我覺得這個東西
是可討論了好不好
回過頭來講
就是因為他本來是想說
要回到高雄
然後當然回到高雄
如果要繼續從事政治工作的話
可以看到今年呢
可能還有哪些這個議員當選
那他自然可以去
跟他應徵工作嘛
那他本來心理想象是
其實再怎麼樣
他猜測了
吳東燁的爸爸吳亦正
這個是
前金林亞新興
高雄市第八選區
對前金林亞新興
第八選區的這個老議員
至少應該是他的保底
他怎麼樣都可以問到
他在那邊的工作
但是沒想到
落選了
你覺得落選的原因是什麼
最主要的原因還是因為
人口流失
所以席次減少一席
所以就會變得是說
那邊原本六席變成五席
那吳亦正其實上一屆
就已經是選第六名的議員
所以一直都是處在一個
比較危險的狀況
比較危險的狀態
然後再加上這一次的
先不論大局勢來講
就是說這一次的候選人裡面
就是民進黨的提名者
都蠻競爭
蠻強的
應該說是蠻強的
然後國民黨
加上有前議長的女兒
出來參選
就基本上把
一些選民的票
都全部吸走了
對
像臺北市
其實有一些老議員
大家都覺得
應該是蠻穩當的
一些老議員
其實直接撞見落馬
譬如說像是
中山大同區的梁文傑
還有士林北投林瑞圖
對
林瑞圖算是我
個人覺得最驚訝的
因為大家都覺得
他過去長期深耕地方
再怎麼講都不會掉下來
而且很少會有一個議員的總部成立
是三個市長候選人都到的
可見他的地方勢力是真的非常的雄厚
可以順便講一下
像陳時中他宣佈參選之後
他就要去拜訪幾個臺北市議員
有點像是拜碼頭
然後他第一個拜的是李慶元
第二個拜的就是林瑞
其實在那個當下
他本來其實也有跟我約
就是說希望可以跟我見面聊聊
分享一些市政的想法
我心裡想說其實也沒有什麼不好
這跟知不知他沒有任何的關係
我覺得就是畢竟他也是一個
可能當選臺北市長的人物
所以我如果能夠在這裡
貢獻一些我個人的想法
那將來也可能會影響到
臺北市政的發展
所以我覺得是很好的一件事情
所以我第一時間
我其實是答應的
我才剛答應沒多久
他第一個拜訪的人是李慶元
然後找了一堆媒體採訪什麼的
說我去拜訪李慶元請議
第二個拜訪林瑞圖
一堆媒體說他跟林瑞圖請議
然後我那時候心裡就想
這件事情我就直接拒絕
拒絕原因是
看起來
這個拜訪請議
不是真的因為
他想要對臺北市政
有什麼深入的瞭解
不是真的這些人
有什麼值得請議的地方
對
我想坦白講
林瑞圖我是覺得
在某些地方
我也是尊敬他
那也是一號人物
但坦白說
他對臺北市政的瞭解
我個人覺得是非常的貧乏
你看看他平常質詢
還有在審查預算的時候
所講的意見
我覺得基本上
大家要聽懂他在講什麼
就已經非常困難了
真的非常困難
而且就是林瑞圖議員的質詢
永遠都是他在那邊講
然後講完
然後官員都是
是 議員是
是
然後他也不會再
反問或者是追問
他就只是想把
自己的話講完而已
他比較像是
計程車司機
早八的大學教授
教授在講
然後學生
不知道有沒有在聽這樣
你這樣說也是沒有錯
而且早八這個教授
可能是非常有學問
提供了一些
很有這個
很有營養的一些資料
走得比較遠
大家可能不是很懂
對 林衛祖講的東西
真的大家都聽不懂
然後呢
李慶元
我說真的
我覺得他不是不懂
但是他這個人就是歡
然後呢
他其實講了很多議題
我覺得根本就是
他個人自己的一些小盤算
小計算
然後沒有真的是站在
譬如說為了臺北的市政或者是為了臺北市民好而去做這些事情所以我覺得在這個情況底下他第一優先的請教這兩個人我就覺得有一種沒有他根本不是為了要去了解臺北市政
他單純的只是覺得這兩個人
有非民進黨的票
然後呢他想要去
稍微去這個多得到一些支持
那我覺得那何苦來找我呢
那我覺得心裡就想說那就算了吧
按照他這個邏輯
如果黃山山沒有參選的話
第三個人就請一黃山山
算了跟他打聲
你說的非常有道理
這個是很有可能
發生的一件事情
但黃珊珊就另當別論
她又跟前面兩個議員
不太一樣
如果她請教的是黃珊珊的話
其實有點道理
是有點道理的
老實講
但是我覺得
那時候當下就有一種
我沒有什麼興趣
成為她在媒體曝光上面的
一個幫助
好
那提外話
那我覺得還有什麼
其實議員重見落馬
大家是覺得
真驚訝
真驚訝
你說議員沒有選上嗎
對啊你們剛剛本來不是在講這個嗎
臺北市縣任議員落選的就是
你政團的夥伴黃玉芬跟林一夢嗎
縣任議員落選
以黃玉芬跟林一夢來講
他們本來就是在非常艱苦
掙扎的邊緣
所以如果他們沒有選上的話
我覺得不算太意外
只能夠說可惜啦
可惜
可惜但是問題是沒有說
沒有說真的會讓你覺得跌破眼鏡
那還有什麼讓大家覺得
跌破眼鏡的一個情形呢
譬如說
怎麼會他會選上
或者是他怎麼沒有選上
那我們就拿跟你最親近的
松信區
你說無爭嗎
應該就是
這次的選舉就是很多
讓人家跌破眼鏡
比如說臺北市就有民眾黨的世襲
那黃敬宜又拿了最高票
這個是大家最為驚豔的地方
黃敬宜拿高票
不是一個理所當然的事情嗎
大家都知道他會當選
不知道他會衝到四北第一高票
這個啊
這個我說真的啊
這個就是這個社會
非常淺薄的地方
你看看
哪一次那個選舉
前幾高票
不是長得漂亮的女孩子
我先講我對漂亮的女生呢
沒有任何的意見
可是這個就是
政治的現實
對啊
你看四北第一高票
黃靜宜
那高雄第一高票是
黃傑
從你剛剛講的論點
你的選區松性區
就是這一次選舉
有很多
臺北市有蠻多
縣的議員
就是沒有選上
那也有
新科議員
拿到很高的票數
但回到松性區來講的話
其實松性區的結構
其實是非常穩固的
整體歧視可以跟上次說起來是一模一樣
簡單的來講
就是除了我以外的老議員全部當選
但是要不然的話
就是老議員的票直接轉嫁給他的繼承人
對新人或者是女兒
對譬如說張茂南
他直接把他的票轉給張文傑
坦白說之前在我看到的一些民調資料裡面
其實張文傑應該也算是掙扎主的
所以就說他並沒有比這個吳徵看起來更加優勢
甚至於吳徵在某些民調裡面
還可能比張文傑高一些
結果沒想到最後他開出來的票數
還是相當的不錯
所以可見就是他爸爸張茂南
在地方的這個經營
應該是還是有留下很大的影響力
張文傑是松信民進黨最高票
就是從一個大家還默默
不知道他是誰的情況下
突然躍升到第一高票
其實蠻厲害的
老實說這件事情呢
我個人是小小的有點跌破眼鏡
因為我個人覺得
他在松信區跑地方的時候
我並沒有感覺到他特別亮眼的表現
就是比如說
口才非常的好啊
就是我覺得他看起來
是相對來講
比較普通的一個候選人
對啦
所以我覺得
我就客觀講
相對來講
看起來比較普通的候選人
所以他能夠得這麼高票
其實我心裡也是有一種
我開票那天
就是最傻眼的
不是吳徵沒有當選
是就是他
他拿這麼高的票
對不對
就有一種
所以大家到底是看到了
什麼樣的張文傑
是我沒看到的呢
這個我就不太清楚了
可能是真的我誤會了
張文傑他本身
愛愛內涵光的實力
那我們也可以看到
就是另外有個新人當選
是張維元
那張偉源呢
其實他是繼承那個
應該算是
如果是以一換一來講
他就是補陳永德的位置
對補陳永德的位置
然後
但張偉源他
除了補這個陳永德的位置之外
他其實因為
我坦白講一件事情
就是說他以
他年輕人
然後形象
他長得其實算好看
然後形象看起來有種
有點像是泛藍陣營
少數看起來清新的一個
一個次世代的實力
次世代的
怎麼講呢
候選人
所以我覺得可能得到不少的歡迎
那但是這邊有一個獨特的
獨特的特點
來我們這邊一定要請
又先講一下
你覺得詹委員是怎麼當選的
那就是臺北的位來自你手中
臺北的位來自我手中
為什麼講這件事情呢
是因為當年2018年
那個時候的這個市長跟市議員的選舉裡面
然後臺北市長候選人
國民黨的臺北市長候選人丁守中
他不是有做了一首歌
叫做臺北的未來在你手中
這首歌呢
當時其實受到很多
算是怎麼講呢
進步覺醒青年的這個善笑大家覺得說這歌怎麼聽起來好慫好蠢好丟臉但是在當時一起合唱這首歌的成員有三位來你講講看有哪三個人還有楊志鬥跟張維源
王洪威
王洪威
只要有唱
並且有出來選的
一員候選人
全數當選
所以可見說什麼
充滿祝福啊
對
他們真的是有未來的
他們真的是有未來
除了丁守中之外
所有的人都是有未來的
我們幾乎可以說
丁守中呢
他就是覆蓋在檯面上
直接犧牲的一張卡牌
他被送進墓地之後
直接保送了三張卡
然後呢
勝選
所以
講到這個
就可以講一些
比較好笑的事情
就是因為
你這邊的地方活動
是我在跑
那大概從去年
就是2021年年底開始
就是各黨都在黨內初選
那時候張偉源
理所當然也參加了
國民黨的黨內初選
然後
他那時候的身份
跟現在的身份
當然就是天差地遠
那個時候就只是
他那時候就是連
議員候選人都不是
他只是一個逆參選人
所以大家彼此之間
會比較沒有隔閡的
在那邊聊天
然後我有一次就是
對著他唱了這首歌
然後呢
他就對我撒笑說
這首歌很洗腦
我知道我知道
我知道
他已經想說
幹這小子
這小子啊
白目啊是吧
而且那時候
那個卓又仙
他還在那個
我們752研究室的
這個牆上
貼上他自己手作的
臺北的未來在你手中的歌詞
你還記得你怎麼講的嗎
我怎麼講
有的你有做這件事情
我想想看
因為臺北的未來在你手中
他有一個原版的歌詞
但是問題是他重新改寫過
什麼臺北的未來在你手中
臺北的選擇柯文哲
然後
那個是
沒有那個其實是
就是因為我們有一個
同事請假
然後他都沒有在座位上
然後我跟卓魯軒兩個人無聊
就開始寫一些政治slogan
然後貼滿他的桌子這樣
然後後來把他移到牆壁上面
就是霸凌啊
對啊
然後什麼臺北的選擇
柯文哲下一句是
上面
這個標題怎麼還寫了
李一林愛打炮
然後
那我寫了
做愛魔人
做愛魔人
他說臺北的選擇
柯文哲
蔣萬安
放牛班
黃三三
好心肝
他為你守候
他為你守夢
他是
臺北的未來
丁守中
左右先寫的
那邊是左右先寫的
然後李一林愛打炮
是我寫的
我覺得
我就蔣萬安
放牛班
黃三三
好心肝是最好笑的
怎麼可以說
現在的市長是放牛班
你好過分
放牛班的春天
好啦
反正不管怎麼樣
這個算是
我們現在選後的
一些小小的
這個
敗官也死
也不是很重要
不代表任何
就是說
我們覺得
誰一定很好或不好
就是一個
民間的小故事
大家這樣聽聽就好
好啦
那還有什麼
大家其實針對
這個選舉
特別想聊的話題呢
那個小立元
做的那個預測
其實真的蠻準的
他唯一失敗的好像是金門跟澎湖吧
但金門跟澎湖本來就比較不好預測
人口少
然後又不容易做好的調查
就是舉例來講
我記得他的數字是寫15比5
最後好像也真的是15比5
對吧
對對對
因為總共是22個
他有兩個沒有預測
李導他好像沒有預測
對
他其實那時候預測15比5
那的確呢
民進黨也是從六個這個縣市首長
然後呢
少了一席
變成是五位
所以的確最後的局面
就是15比5的一個情況
對 直轄市原本是3比3
變成4比2
國民黨從三個變四個這樣子
所以可以說
民進黨這一次真的是
就是遭逢大敗啦
那你什麼時候要去談陳柏惟
談陳柏惟蛋蛋這件事情
因為之前事前
在選前一個月
其實我在一個公開的表演場合
我又跟陳柏惟打了一個賭
然後就是說
我們預測陳時中的票數
那當時陳柏惟呢
估了一個票叫50萬
50萬是一個幾乎
蠻肯定有機會當選的一個數字
我當時一看到就想說
怎麼可能
我後來我估的其實是40萬
那最後那個陳時中呢
實際上的得票數是43萬
所以我的數字相當接近
那按照這個道理來講
當時我就有說輸的人要被彈蛋蛋
那我覺得陳柏惟
他應該是有一點點偶包啦
他當時聽到這個彈蛋蛋這些事情的時候
他就露出非常不能接受的表情
一副就是
你要是真的來彈我們蛋蛋
我他媽會生氣的那種感覺
選完的第二天
他直接傳訊息給我說
那個談蛋蛋的事情
我的想法是
我們要不去高雄的夜市
來談QQ蛋
你覺得怎麼樣
好爛喔
超爛的
他直接傳訊息
跟我講這件事情
我心裡想說
他也會怕喔
他如果有在聽
直接跟他嗆瞎了啦
對啊
他現在人在日本
我後來覺得有點後悔
因為其實我前幾天
有遇到他
我當時遇到他的時候
因為我跟他聊天
聊得太開心了
等到走我才突然想到說
我剛剛應該直接
可以拿手機先拍一個
彈彈彈的畫面給他下去
結果沒有
而且你在的那個場合
你跟他相遇的那個場合
其實是公眾場合
可是那個地方呢
因為是年輕人聚集的地方
之前辦G8的遊戲展
所以在那個年輕人
古造的這個現場
如果做了一個彈彈彈的行為的話
我覺得大家一定會覺得非常的有趣
但很可惜我們沒有做
太難過了
應該把它弄成是舞臺活動才對
把它吆喝上臺
說來大家看過來
今天前立委陳柏惟在這裡
我現在要彈他的彈彈
因為他這個陳時中的票數預估錯誤
大家來看
現場應該可以聚集一個
我想大概
雖然
十萬人
十萬人是不可能
但我覺得幾百人應該沒問題
我們就錄音為證
陳柏惟還欠你一次
欠我一個蛋蛋
好不好
一雙蛋蛋
一雙蛋蛋
如果大家最後到時候
看到他拿一個QQ蛋來
你就知道他這個人有多孬
好
這個東西
差不多選舉是不是講完了
還有什麼你們要講
吳徵加油
好啦
那最後就跟吳徵
講句這個加油
辛苦了
辛苦了
你最棒
你最棒
那他因為已經連續選了兩次都失敗
雖然真的是差那麼一點點
會給人一種非常可惜的感覺
可是我覺得在選舉的歷史上
我很少聽說有人這樣
屢敗屢戰
選超過三次
為什麼說真的有點困難
是因為那心理壓力實在太大了
宋楚瑜啊
他宋楚瑜沒有輸一點啊
他是越輸越多耶
他是第三名哦
也才三個人選
其實我現在有點難以預測
吳徵到底還會不會再選第三次
我覺得這個也不用預測
因為反正都是他個人的決定嘛
像剛選舉完之後
我有跟他通過電話
然後我跟他講完
然後我其實從頭到尾
也沒有跟他講說
未來到底要怎麼樣
或者是他以後還要不要選
我甚至連問都沒有問
因為我覺得這是一個
在那個時間是剛選完
然後他沒有選上的情況下
加上這本來就是一個個人的決定
你如果要人家預測說
你四年後你要幹嘛
這誰也說不準
到時候如果他
現在立了一個flag的時候
我每次都選不贏
我不選了
然後四年後又出來選
這不就到時候又被人家
拿出來攻擊
因為其實
我舉個例子來講好了
像譬如說黃玉芬
就我的理解是
她應該還會再選
因為我聽說
就是她對這件事情
是並沒有打算放棄的
我自己有聽到
就是說像板橋
有另外一個
一樣是選兩屆
而且之前也是
就是落選頭
差一點點就選上了
彭盛嫂
彭盛嫂呢
她其實今天
就有親口跟我講說
她應該不會再選第三次
然後她真的是
也有點累了
可能就會暫時
就是休息
你那種講
好像選三次
就三次而已
你也不選
但你仔細想
這過程可能要花
選三次
可能就是要8到10年的時間
因為一屆是4年
你等於人生當中有8年
就直接耗在選舉這件事情上面
說真的
你其實要能夠繼續
再撐另外一個4年
真的是要非常大的意義
你又不是什麼
為利采頭獎得主
你哪來的錢
去做這些這麼花錢的事情
你就算再有熱情
你也會被消磨殆盡
是啊
所以我想就是辛苦他
那我覺得希望接下來
他不管在哪裡發展
那都能夠得到他想要的結果
但如果4年之後
突然間他想一想
覺得還是要捲土重來的話
也非常的祝福他
那這個吳政呢
我個人覺得他是一個
我覺得蠻好的一個年輕人
希望他這個也是
不要輕言放棄
因為我覺得他還是有機會的
但是呢在選舉完之後呢
就跟著來補選了
補選接下來就是誰
這次你是第二個被問的
就是那個切格瓦拉畫像那一天
切格瓦拉畫像
那其實可以感覺出來
就是說他的競選策略
非常的清楚
他相信其實民進黨的支持者
在重要的時刻一定會相挺他
但是他為了要確保獲勝
他必須需要有更多
可能不是那麼
中間的選票
對可能比較中間一點的選票來幫助他
所以他特別找了我跟王世堅來幫助他
我想這個對我來說
我也覺得他是個不錯的人
所以願意去給他一些幫忙
可是我必須坦白講一件事
就是吳英龍呢
我覺得他有非常多的優點
那他的這個
不管是他的學歷
然後呢
他的在從事工作的經歷
還包含就是說
他在國外
其實有非常好的工作
回到臺灣
仍然願意選擇去陸戰隊
但是他有一個
我個人覺得
他如果要從事政治的話
可能還必須要
想辦法努力改善的一個問題
就是他的口才
其實嚴格說起來不是很好
所以我覺得在
你會發現他近期
他的對手其實王宏威
那他其實用了非常多
爭議性的話題
主動的
譬如說像講核能啊
講一些其他的議題啊
王宏威很明顯的
就在做很多議題設定的工作
不斷的去勾引他
然後呢
在很多爭議性的話題
像核能
然後去吸引他講話
那我覺得目標是什麼
就是希望吳英龍
這個多講多錯
這個目前
結果吳英龍是講不出來
他沒有講不出來
他只是
他以為他在跟
那個
白衣人講話
我想一下
我以為今天的重點
在總統的襪子上
那個是很久以前的事情了啦
但是我覺得
這是我覺得
吳英隆可能在作為政治工作這件事情
他可能要在
他升級一下他的RAM
他的RAM可能不太夠對他可能要想辦法加強但是我個人覺他他至少在人品上我覺得是沒什麼太大的問題只是希望他這個說話的能力上
真的是要
我不敢講我自己有多好啦
你可以跟王世堅多做一點學習
那是肯定啊
那是肯定啊
而且這就表示你也要再投一次票
我說到做到
我都已經去人家那邊站臺了
結果投票的時候還在家裡睡覺
這樣沒跨靠嗎
對不對
我鐵定是去的啦
北松山中山這邊
我就是唯一支持吳易龍了啦
好啦那接下來
還有什麼
Elon Ma的那個
對今天有一個那個
Elon Ma
他好像去那個
David Chappelle的那個表演
David Chappelle就從他上臺
然後他被虛了
大概四分多鐘
後來有一個表演段落是
他在上面
他還上大海說
I'm rich bitch
然後又被虛了四分鐘
完全不懂這個人在幹嘛
可是我覺得他可能很享受
這個被虛的過程
因為他可能
因為你知道
有一種說法
就是不管是好聲量
還是壞聲量
都是好聲量
但他最近的爭議
真的蠻多
自從他說要買Twitter開始
他的整個聲勢
或者是在網絡上討論
就是越來越多
很多很爭議的地方出現
可是我覺得
現在針對Elon Musk的
各種爭議
好像有一點
難以客觀對待
就有點像政治問題一樣
就是他的做的很多作為
在我身邊的朋友
明顯的非常兩極化
有的人可能
譬如說如果你是
比較偏右派
然後保守的這些
這個政治傾向的人
可能會對Elon Musk
許多作為
抱持的就是
相當正面的一個態度
會覺得說
我覺得他做的是對的
你們遲早會後悔
如何如何如何
說什麼
因為譬如說
舉例來講像Twitter
他那個時候
剛剛買下來沒多久
他不是砍了很多的
這個工程師
然後呢
發生了很多的狀況
然後搞了一些
公司內部的改革
導致工程師呢
紛紛求去
所以那時候就有很多人
就預言說
這個禮拜六啊
怎麼樣的
他可能這個Twitter
就會大當機
因為沒有辦法繼續經營
結果到了禮拜六那一天
就大家預告
他可能會出問題的那一天
突然之間呢
就是發現
好像這一天
這個Twitter也是
平平穩穩的過去了
他直接就是發了一篇
就是Twitter lives
我們還活著
OK
Bitch
所以我其實
老實講我身邊
有一些那種
很資深的工程師朋友
因為對於這個Elon Musk
非常不尊重工程師的
這種做法呢
他是深惡痛絕
所以他也轉貼了很多文章
然後自己也做了
這個一些評論
就表示說他覺得
這樣的Twitter呢
是沒辦法長久經營的
但當時我就有在下面
回那個留言
我就跟他說
我覺得從我看的很多文章來看
我也難以想象
像這樣的一個企業
有辦法好好的營運
可是因為他是Elon Musk
你知道在這個世界上
一般的傑出的人
都是按照規則做事的
可是真正的天才
譬如說Steve Jobs
他是真正的天才
他是沒有在管什麼
fucking rules
他是照自己的規則做事
而且一樣會成功
他們有一個叫做扭曲現實的立場
有沒有可能Elon Musk
他就是像這樣的一個不釋出的天才
我們根本看不懂他在做什麼
但是等到十年之後
我們全部的人都會用馬後炮的方式
寫大概一萬本書去分析
為什麼Elon Musk可以做的
做的這麼精彩
有沒有可能
有可能他真的是走的比較前面一點
但是Elon Musk
就是以他的身家來說
他已經是走到
應該是這個地球的頂端
應該就是說
他以他現在的身份地位
會讓人家覺得
他就是有錢就是任性
他想要怎麼花就怎麼花
他已經在三豐了
然後我們才開始覺得說
他這個人要怪怪的
你可以舉個例子
譬如說他最近有什麼
做講什麼比較奇怪的話
做什麼比較特別的事情嗎
我講政治上的好了
比如說前陣子不是那個
他之前提供那個Starlink
給烏克蘭軍方用
然後用後來說要跟軍方收錢
然後不過好像這筆錢
現在是美國買單
他後來還有說
請烏克蘭要把克里米亞
劃一個軍事緩衝區給俄羅斯
希望能夠去
先制這兩個國家的這個衝突
不要再繼續發生
他之前有對臺海做那個發言
他說他希望中國能夠
在臺灣設立特別行政區之類的
那其實都引起很多
不管是左派還是進步派人士的一些反對
像比如說針對臺灣的這個立場
我覺得是引起最多臺灣人
就是反感的一個發言
我覺得Starlink這個東西
雖然有點出爾反爾
可是站在一個
這個在商言商的立場
你又很難去
大力譴責他做的不對
因為當時的情況是
因為烏克蘭發生戰爭的關係
很多基礎建設被毀壞
所以導致說
他們可能有一些重要的通訊
本來是需要依靠網絡
可是沒辦法使用
所以他們有向外求援
就在那個時間點
他突然之間就
因為Starlink是
這個Elon Musk
他自己本身所推動的一個事業
然後呢
就是主要是利用衛星
提供網絡的
無線網絡的服務
然後他當時直接就講了一句超帥的話
Starlink現在在烏克蘭上線了
因為以前沒有上線
他之前沒有在那邊服務
他說我現在在那邊上線了
你們可以使用Starlink
來繼續使用你們的網絡服務
所以當時大家有一種哇天啊他是超級英雄就是不是每一個超級英雄都有戴著面具或者是披著披風Elon Musk就是像這樣的一個人 他用他的財力
用他的科技的這個力量 然後幫助一個地方的戰爭
可以得以就是繼續利用一些目前一些科技上的優勢
可是沒想到在那之後他突然間又說
其實這東西還是要收錢啦
這好像就是那種線上遊戲封測
就是可是問題是的確好像所有東西都是有價的
可是他前面所獲得的
一堆的讚美
大家突然間有一種
我以為你是要送我的
對
不是這樣嗎
然後最後美國軍方
只好摸摸鼻子說
那好
我們付錢
我們買單
我們畢竟是國際的警察
然後世界的仲裁者
那如果今天沒人付錢的話
當然是我們付錢
我們買單
那這個也有點變相
就變成說好像
他拿美國的稅金
對美國的稅金去勒索
所以難免會引起
很多人的反感
我自己心裡是覺得
這件事情是偏微妙一點
那至於說烏克蘭成立
這個軍事緩衝區這件事情
我想很多人可能對他的反應
就是可能不符合政治
或者是軍事上的現實
可能他認為這是一個很好的解法
但是在現實中就有點至愛難行
但同樣的
天才可能他看到的世界
跟我們不一樣
我也不太知道
為什麼他覺得這件事情是可行
但天才講的不一定都是對的
他真的是天才嗎
其實我不知道
他可能沒有天才到這個地步吧
他有天才到這個地步嗎
因為我不太知道
軍紅認識的天才是指哪些人
沒有啊
我只是單就剛剛講的事情評論而已
好
那就是天才講的不一定是對的
好不好
好
然後呢還有什麼
我反正這邊有個結論啊
這個Elon Musk
他長年以來
我們發現他對於這個員工不尊重
然後又喜歡在臺上說
I'm rich bitch
他不就是美國的廖老大嗎
哦
這個說法倒是有一點
有一點道理
但是你知道今天才有一個新聞
就是廖老大接受訪問的時候
他說臺北市目前所有廖老大飲料店
全數關門
他說我沒想到會這麼快
本辦公室的卓右先生是貢獻了三筆訂單
可是其他縣市還在
所以廖老大LIFE
你那個你念錯了
那個字應該叫念LIFE
LIFE
廖老大LIFE
這個不能剪啊
這個一定要留下來啊
我尿了
沒有啦其實大家都誤會廖老大
廖老大其實是在臺北開快閃店啊
大家都誤會他
他這麼會賺錢的
這麼成功的人
怎麼可能會開那種會倒的店對不對
而且他一開始就說了他賣的是炸企業
他做慈善欸 開玩笑
也是有點道理
好啦反正美國廖老大這個Elon Musk
然後就是又Rich但是對員工又非常的呵克
又喜歡坐車
欸他們兩個從來沒有在同一個地方出現過欸
完了他就是本人
原來廖老大跟Amber Heard做愛過
不要亂講話
如果用這個邏輯來講的話
那個什麼 離婚的那個回血經是廖老大幫他付的
所以我們之前不是有講說
那個料老大的飲料有用曬味
那個曬味其實是Amber Heard的曬
我們講這些真的不會被告嗎
好了不管
那我們今天Elon Musk差不多就講到這裡
我們還有什麼其他的要聊的嗎
反正就是之前12月8號的時候
農委會那邊說
中國沒有準許臺灣超過
百家的公司的這個魚類產品的出口
其中只有
好像800家廠商裡面只有一家是通過的
然後後來又有很多陸陸續續各種產品
也都被禁止出口到中國去
然後前幾天出現那個加德鳳梨酥
他們說中國那邊跟他們索取他們的配方
但是加德鳳梨酥說我們不願意提供
我們只要深耕臺灣就好
這件事情讓很多人就是覺得說
加德鳳梨酥站著賺錢很棒
但這件事情後來釀成了一個後續的風波
包含侯漢廷還有一些可能比較偏藍的一些政治人物
或者是名嘴
他紛紛出來就是
拿這件事情出來
他說是不是你們民進黨
在製造這個事件
其實你們根本沒有提供
這個中國官方所需要的一些
這個過關的一些資料
所以才會導致就是說
那加德呢
他的食品
或者是其他這個食品業者的
這些產品呢
沒有辦法進入中國的市場
卻又趁機拿這個機會
來為自己這個
謀取政治上的這個資源
然後說哦
中國欺負我們
洋洋灑灑
列出了一堆的罪狀
大量的網友跑到
加德的粉專上去刷一顆星
不是粉專啦 說錯了
到加德的Google評價上去刷一顆星
但實際上加德被買爆欸
這是臺灣人判店家死刑的方法
刷一顆星
加德一直有很多人排
但加德很多人排是
我覺得這
因為加德就在我家附近
我覺得這兩年應該還好
因為一方面疫情的關係
然後再加上
因為路客很久都沒有來了嘛
路客
中客好不好 中客
因為以前那個媒體在那邊寫路客嘛
路客比較多嘛
不管
中客比較少來
你們不要挑這個無聊的毛病
中客比較少來了
然後所以其實我覺得
以前很多排隊都是中客
臺灣寶島最佳伴手禮
對啊七八年前
我可能還在迪士尼上班的時候有一些迪士尼的中國同事來到臺灣都還問我說佳德在哪裡他們想要去排隊去買甚至於問我說可不可以幫他排隊買我當時都覺得說超丟臉的不是說買佳德有什麼丟臉的地方
因為我個人的邏輯像是
排隊買任何一個熱門商品
都很丟臉
我啦我啦
我自己這樣覺得啦
臺南人的牛肉湯是真的
那個排隊的不要去吃
那種感覺
對就那種感覺就是
我覺得說他媽
我什麼
我香巴佬啊
然後我從小住在那附近
我想買的時候就去買
我幹嘛去排隊
所以我是因為這樣的關係
所以我根本不想去
可是我覺得這兩年因為
對啊
沒有中客
然後又疫情
我覺得排隊應該
沒有像以前那麼多啦
但是我覺得佳德
應該也是還是活得好好的
因為佳德也
我覺得他算是
我記得他不是有
他沒有開什麼分店
他只有一家總店
他只有一家總店
就是在南京東路那邊
如果依照他們的身世
其實我覺得
我相信有很多同類型的行業
早就他媽
就是分店開一百家
去開去了
對不對
你看廖老大
他根本什麼成績都沒有
直接也是全
全臺灣不知道開了幾百家
有啦
他有那個0到400的
那個加速賽的那個賽車成績啊
對對對
他拿到這個成績
然後開了這個飲料店
但是佳德明明生意很好
但他選擇就是不過度的擴張
所以我覺得他有一種
臺灣那種傳統那種食品
傳統小型食品業者的那種
該怎麼講
然後之後那個
特殖
那個老爸
老爸第一代的那個老爸掛了之後
下面的兒子會吵架
然後分家
然後就會有兩間佳德
一佳德
新佳德
對對對
原祖佳德
原住家的
不要亂說
人家沒有這樣搞好不好
人家沒有這樣在搞
其實我覺得他們
可能對他們來說
就算是隻做本地的生意
因為他們也不是一開始
就做中客生意為主
就算只做本地的生意
我相信他們可能也覺得OK的
過得下去
臺灣其實有很多
在這個階段
其實受到限制的一些行業
譬如說像臺九
臺九我記得那時候
我記得你看中天
中天他就有特別用一個
很聳動的標題說
臺九一個月
減少了130萬元的訂單
聽起來就很狂
高達130萬元
天哪很多人
問你一個月賺多少錢
問你啊
你給我
問你吧
我的助理
他一個月才賺4萬到5萬塊錢
你想想看
這等於是多少
等於是你的30倍的月薪
這數字夠高吧
但是臺九一個月營業額
其實是50億臺幣左右
所以就是這50億臺幣的營收
這個中國的130萬
其實小到一個
其實幾乎可以忽略的數字
雖然減少了
我不是說多賺錢不好
多賺錢當然是好事
我相信臺酒為了要做
中國市場的生意
可能也要播出一個人力
專門去處理那邊的訂單
那個人我想是最頭大的
因為他突然之間
本來對他來說
很重要的一份工作
他每個月可能都還要跟
這個老闆報告說
我們目前中國市場
這個月成長5%
但是他現在一口氣
直接付100%
一定是非常的痛苦
但是對於整體的臺酒的
這個生意來說
其實還好
九牛一毛
九牛一毛
當然我相信在這一波里面
可能也有一些
受傷比較重一點點的廠商
魚業一定是最慘重的
因為臺灣的魚業很多都是什麼
魷魚啊
禁止進口這些東西
都是送到中國那邊做加工
然後再賣去其他國家
對
所以在這件事情上
其實有影響非常的大
我們國軍的菜色又要越來越豐富
就送到學校當營養餐
搬搬吃午夜無債魚
但是坦白說
因為中國一直以來都不是一個
很值得信賴的一個市場
我覺得趁這個機會
解釋一下臺灣對於中國的經濟依賴
因為我們跟中國之間
一直都不是一個和平的關係
有一部分的人會認為
民進黨只要下臺
我們跟中國之間
就會是和平的關係
畢竟他們都說
票投民進黨青年上戰場
我想對這件事情
大家可能會有很多不同的看法
但是我覺得有一句中國的成語
講得非常好
叫做與虎謀皮
就是你跟老虎說
你可不可以把皮給我
你覺得老虎會把皮給你嗎
不會
他不會做這件事情的
這個皮是什麼
那就是
你皮在癢
不是我的皮在羊
是就是
如果你的想象是叫做臺海
中國跟臺灣之間的和平
那就是你想要的那個皮
對中國來講
那就是他不要的東西
他要的是你就是
迴歸中國大陸的懷抱
對吧
那在這種情況底下
這根本違反他的基本的價值
他心裡想的只是
不管是和平的手段也好
暴力的手段也罷
反正他就是希望
你現在從此以後要聽我的
從香港的過去的歷史來看
我們都知道這個過程
就算一開始看起來好像是和平的
最後的結果也都不開心
那在這種情況底下
我相信臺灣絕大多數的
不管你是沒有人希望戰爭
可是也沒有人希望自己突然之間
變成是中國的一部分
所以在這個前提底下
你要怎麼樣去跟這個
這個基本價值有這麼巨大沖突的老虎
你跟他說
請你給我你身上那張皮呢
我覺得這件事情本質上是做不到的
所以大家多少要做一點心理準備
我們不可能用很安全的方式
讓這件事情悄悄的落幕
所以大家的心理準備要做好
大家高中一定都有學過
公民課一定都有學過
就是雞蛋不要放在同一個籃子裡面
對 我覺得在經濟上來講
我覺得與中國的依賴
本來就是一個
需要檢討的事情
那事實上其實我覺得這件事情
也不是隻有臺灣面臨像這樣的問題
臺灣跟中國本來因為政治
和軍事種種的衝突
所以我們本來在經濟上
就已經有特別的矛盾了
但是很多國家
譬如說你說日本啊
或者美國啊
很多歐洲的一些國家
他們也在因為疫情
這段時間過去之後
他們也開始重新檢討
對中國的一些經濟上的政策
像最新的Bloomberg的
他們的一個報道的標題
就叫做Inflation
Inflation就是那個什麼
通膨
中國就是最大的一張wild card
習近平手上拿著一張uno card
wild card的意思就是萬用卡
我說他聽不懂
你說的是他聽不懂對
wild card就是說
是那種功能最強的萬用卡
叫wild card
所以他有一點意思在暗示
就是說目前通貨膨脹
中國是影響最大的因素
全球性的
但是這篇文章我必須要說
那篇文章後來在推特上
發出來的時候
下面也是一排都在吵
一方面很多人都在罵說
中國怎麼樣啊
COVID-19啊
一些很奇怪的政策啊
導致怎麼樣啊
什麼問題啊
但是也有一邊的人是想說
哼 又來了
又是在那個認知作戰
想要把這個西方的經濟問題
全部都怪罪到中國的市場
那我這個經濟問題很複雜
吵不完啊
吵不完啊
可以問問郭董啊
呃 呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
呃 呃
太快了
這個就是他剛之前
那個富士康
他不是有
大家如果有看新聞的話
就會知道說
他有些很多員工
因為COVID-19的
那個要封控的時候
於是通通大家就是
要跑
因為大家不相信政府的作為嘛
所以只好連夜扛著行李
然後長征
可能要走數百公里
想要回老家
可能他不止數百公里
就是可能上千公里都有可能
因為就是中國很大的一個地方
他們居然寧可用走路的方式
也要逃離富士康的這個工廠
你就知道這個事情
那個時候當時有多誇張
因為他們沒辦法搭
那個大眾運輸系統
他們是中國版的阿甘正傳
為什麼要跑
我也不知道
wrong
中國人wrong
好啦
所以我覺得這個
農產品問題
你們還有要補充什麼嗎
雞蛋不要放在同一個籃子裡
這句話要跟陳伯偉說
他的蛋蛋要被打了
你說叫他的蛋蛋
不要裝在同一個內褲裡面嗎
他要穿兩件內褲
然後把它分開
分開來
讓我就是至少只打到一個
至少還有一顆可以用
有一顆可以留著用
好啦我會手下留情
因為他的老婆阿關
其實也是好朋友
我會顧念一下阿關的心情
好那我們這邊
差不多今天我們關於農產品的問題
也談到一個段落
我們最後這邊想要請
我的辦公室主任佳佳來分享一件事我們這次要談的是發生在臺中自由班的一個性侵案其實這個案件是發生在25年前這個女生我們在這裡就是化名把她叫A女好了
就是她是表示她在自己在25年前她被黃姓導師
然後多次全是性侵長達4年這樣子
那為什麼這個案件就是會在今年爆發
原因是因為這個當事人A女
她在今年4月的時候
她就是向臺中市教育局
性別平等教育委員會
檢舉這個案件
不過比較可惜的是呢
就是這個案件
因為在刑法上的追訴期
已經超過了20年這樣
因為通常來講
法律法院的那個追訴期
我記得是15年左右嘛
對不對
看不同的那個
罪行
對罪行這樣子
它有分30年跟20年
還有15的吧
對應該是
但是以這個案件的類型來講
因為它是25年前發生的事情
然後連續綿延4年
所以也就是說
它已經超過了20年以上
那在這件事情上
也就是說
已經是法院無法追溯的案件
對
但是這件事情
無關這件事情是否真實存在
但是就是法院可能已經無法受理了
對
但就是還好
性平的調查是沒有追溯期的
所以臺中市教育局
他們還是有受理這個案件
並且展開調查這樣子
那在後來就是燒得更大
是因為今年八月
就是這個A女
她其實是有在
人本基金會的陪同之下
召開記者會
那記者會公開之後
就是人本基金會又陸續收到
兩名被害者的聯繫
那教育局
他們是教育局
也有收到
就是另外一個被害者的聯繫
所以這個案件
其實總共來到四個受害者這樣
所以才會後續才會
發展的越來越大這樣子
然後後續我自己有
對於這個案件
有看到一些細節的資料
我覺得是比較可怕的
比如說當年他們同學的一些證詞是
例如這個黃師他很會操作團體動力在班上
那或是他很善於製造恐懼
就是例如當年就是這個黃師
他其實是很常在假日的無人的校園
單獨輔導這個A小姐
然後或者是他上下學的時候
他都會送這個A女這樣子單獨接送
然後或者是在班上就是如果有男生
要單獨就跟這個A女講話
就會特別被約談
也有男生寫詩給這個A女
結果那個男同學就被公開譴責
我覺得這個狀況就是
當年在班上的A女
其實是很難孤立無援
然後很難向外求救這樣子
不過其實因為事件爆發之後
我覺得同學蠻
他們當年的同學蠻感人的
他們是有一個同學的群組然後就是大家轉發了這個新聞在那個群組之後就開始二十幾個同學就開始拼湊出當時的一些記憶他們當時是覺得
這個情形很怪
但就是
又一直不敢質疑
有沒有可能
有一些狀況
可是他們又覺得
好像應該是沒有
不太可能這樣子
你的意思是說
當年那些學生
他們其實有一個
同學的群組
然後他們在討論
當年的案件的時候
他們說當時可能有發現
有一些蹊蹺
對
但是問題是他們又
覺得對於老師的權威
或者是
可能他的一些狀況
可能又不是很有把握
對對對
所以也可能他們覺得
是不是誤會了什麼
對
後來他們就越想越不對
他們其實拼湊出了很多事情
都覺得
應該是那個女生
真的被詮釋心情沒錯
所以這二十幾個同學
真的很感人
他們就是發了聲明這樣子
甚至有同學還去上節目
去談這個議題
或是一起召開記者會這樣子
我覺得這個案件
就是剛剛提到的
就是在讓我思考的是
為什麼那麼多人都覺得是有蹊蹺
那或者是受害者這麼多
但為什麼這個黃屍一直都沒有事情
然後事件也沒有爆發這樣子
對然後我覺得因為可能是因為
因為其實這個黃屍
他是一個非常有名的自由班老師嘛
那他其實就是很厲害
就是把同學班上同學管教的非常好
就是很多當年就是他們班上同學
都可以上一些臺中很前面的學校
應該是中一中吧
中一中中女中
就是這個老師
就是其實在當
就是他教學有成嘛
那就是可以讓班上
很多的學生
都可以進到名校
所以其實
譬如說家長很信任他
包括就是
我覺得可能是因為
升學主義之下
老師很有權威
有可能就是造成
譬如說好
就是譬如說家長
然後老師同學
沒有
就真的沒有人敢質疑他吧
這樣子
那目前這個案件
進行到什麼樣的狀態
目前現在
這個A女的案件
他是經歷了五次約談
和四個月的行政調查之後
目前今年九月
其實他們給他的懲處結果是
這個黃屍於醫解聘
然後永遠不錄用這樣
並且因為他其實已經到了退休年紀
那現在也都是沒有退休金的狀態
不過依法其實黃屍還是可以勝負
回國任職
其實7520就是呢
我們過去也處理過一些校園的霸凌
性侵或者是性騷擾的一些案件
那我們都知道
其實這過程永遠都非常的困難
原因是因為其實很多的教育單位
以臺北市我們來講
其實很少有那種教育單位
他們在一開始就願意抱持開誠佈公的態度
跟我們好好的就是公佈所有的資料
然後讓大家願意好好處理這種性侵的案件
原因是因為大家畢竟可能都希望追求組織的和諧或者是學校的名譽或者是在教育局的立場他可能會擔心市議員把問題給鬧大然後呢變成是說好像這個局長
或者是教育局全體
可能都顏面無光
所以我們後來
在處理這些案件過程中
往往都要給予
非常強大的壓力
才能夠慢慢的抽絲剝繭
然後得出事情原來的一個面貌
我想其實人本基金會啊
還有包含其實這一次的這個
受害的A女
然後還有其他的受害的同學
還有包含他們這個
願意在背後支持的同學
一定是經歷了
非常困難的一段過程
才能夠終於讓這個議題
被大家看見
那為什麼佳佳
其實在這邊呢
會分享這個題目
我想也是因為
想讓大家就理解到
就是說其實校園裡面
很容易會發生
權力不對等
所造成的一些問題
那如果在你的身邊
有過這樣的現象的時候
你千萬不要掉以輕心
或者是心裡覺得說
也許是不是我誤會了什麼
也許有的時候
你就是需要多那麼一點點
雞婆的那種心情
然後呢去幫助你身邊
應該要被幫助
然後我必須要說
其實佳佳呢
今天在講這段故事的時候呢
我是覺得稍微有一點吞吞吐吐
最大的原因就在於說
我覺得她在講這個故事時感同身受
因為她是一個女孩子
然後她自己的求學的歷程
可能她不是說有遇到一樣的事情
可是我相信她一定在這個
臺灣的這個社會結構
學校的教育環境裡面
一定有體會過一些
讓她覺得恐懼的時刻
或者是覺得不安全的時候
對吧
沒錯
我覺得就是受害者
他真的是需要花非常多的時間
他如果有意識到
他就需要花非常多的時間
才有辦法講出來
那如果他沒有意識到
他就是會一直去質疑自己這樣子
所以如果比如說像教育局
或是老師
他們都是一個比較
有資源有權利的人
那通常我覺得受害者
真的是很難面對
這樣的單位跟體制這樣子
那今天會講這個案件
其實有一個目的是希望說
不管是不是這個案件的
受害者
我們就是希望
鼓勵你
向人們教育
進行會聯繫
像這些專業的
這些NGO組織
然後呢
尋求幫助
不管是你個人
如何心理上的重建
或者是侵害者
能夠得到應有的制裁
然後避免
未來還有更多的受害人
我想這都是
非常重要的一件事情
那希望大家可以
對這些議題
有更多的認識
那非常謝謝佳佳
還有人們基金會
今天來提供這一個案件
然後讓我們去
跟大家做分享
好啦
那我覺得今天的節目
差不多到此準備告一個段落
非常謝謝大家今天的收聽
以上是我們的752研究室
拜拜